不主流/上岸眼中的量子力学贡献：人的意志改变自然规律！

公理力

你大可忽略什么量子力学的贡献这无法当下酒菜的东东，也无需在意“人的意志改变自然规律”这种显而易见的蠢论。

但是，这事儿的主角儿不主流——在上岸的力挺下，一不小心，就贡献了一个关于论坛讨论、论辩的绝佳案例，值得你飘扬和关注。

还是在好几个帖子之前，不主流贡献了他的惊人之语：
A【量子力学颠覆了自然规律不以人的意志为转移的常识。】

不主流是何等人物？面对高隐的情绪和公某的质疑，仅仅在公某两个主帖后，就有超过40条辩解——这固然不算事儿。重点是，除了昨晚最后那条具体解释，其余全部是不着边际的顶级杠精造型大展览！

最有喜感的是，不主流的A论堪称三足鼎立：量子力学、自然规律、以人的意志为转移，显见缺一不可，但是，不主流在上岸火力支持下，竟然花了99%的时间，使出吃奶的力气否认量子力学的发现中有自然规律什么事儿！
这可命名为杠精表演入戏太深，发生踩踏自己的孩子A论事件。

嘿嘿~，讲真，不主流的惊人表演，后期也激起了公某压榨他发挥出最大杠精潜力的兴趣。

好吧，还是应该严肃点儿，来分析不主流这个唯一有内容的表述：
B【双缝实验告诉人类，量子展现出波的特征还是粒子特征取决于人类的意志，人类不搭理量子，量子就自己干涉，人类想观察量子，量子就不再干涉，成为一个一个粒子】

首先，完全按他的表述——量子的状态（非特征）取决于是否观测。这点倒没大毛病——除了“特征”这个遣词不当。
问题是，有任何人认同这就意味着“人类的意志”改变了“自然规律”吗？！

不幸的是，这是他对A论的唯一解释。或许，他不主流家的字典里：状态就是自然规律呢！

更要命的是，因观测导致量子状态改变（量子叠加态观测时“塌缩”收敛于某个单一状态），就能解读为“取决于人类的意志”啦？！
不主流这番不堪入目的表述足以说明，他对量子力学中这个最简单的知识点也只了解点皮毛——碎片化的几个生硬概念。

由他的B论不难推出：在不主流的认知里，微观世界对量子的“观测”，就跟他街头看见漂亮姑娘猛放电+哈喇子流一地对方仍零反应是一回事！

不幸的是，微观世界的“观测”之本意，也不以不主流的意志为转移。这种对微观世界量子的所谓“观测”，实际上是量子系统与外界环境（包括测量仪器或其它粒子）的相互作用，实质上是一种客观的物质性干预。这一必然发生相互作用的干预，才是导致量子状态改变的“贼魁祸首”。绝非不主流呓语的精神性的“人类的意志”的功劳。

换句话说，“观测”导致量子状态（并非规律）改变的媒介是系统的物理状态扰动，而非人的意志从上帝那里偷来了魔力。
例如，观测者不能通过意志决定薛定谔猫是生还是死，而是完全取决于概率分布，包括“实验条件”的影响。人的意志仅限于观测方式和仪器的选择。

量子力学的这一发现只是说明：在微观层面，量子会表现出与我们宏观世界常识不一致的特点，因而揭示了自然界的一部分复杂性和非直观性。但在任何意义上，都不意味着自然规律的改变，更不意味着人的意志能改变自然规律。

Over

绝对不主流

你对“以人的意志为转移”的理解是点石成金
很屯

公理力

勿谓言之不预也，这里还有个不小的坑，不主流会不会自觉自愿地往下跳呢？这是个问题。

上岸呢？大概率会缩头。在上一帖楼里，在公某主帖已经有明确说明的情况下，他就已经小心翼翼到只说“双缝实验”几个字，连一个完整的句子都有多大难度似的。

公理力

绝对不主流 发表于 2025-4-2 13:15
你对“以人的意志为转移”的理解是点石成金
很屯

亮出你的理解来呗，不敢是孙子

绝对不主流

给你这小中学生科普一下吧

人类曾以为“太阳绕着地球转”是自然规律，后来又变成了“地球绕着太阳转”，再后来觉得也不准确，觉得“太阳地球互相绕着转，扰动”更准确，所谓的自然规律就这么变化着
量子力学则告诉我们，所谓的自然规律取决于人类的观察方法，受限于人类大脑的三维时空观，这是人类的主观感受，人类把这个世界限定为了我们可以理解的三维模型，却无法证明这个世界是三维的，也不能证伪，哥德尔不完备定理讲的也是这个道理，所有自然规律仅仅是人这个意识主体的想当然，人类的思维是受限的，观察方法观察范围也是有限的，但人类里的傻子却认为人类观察到的自然规律是绝对的必然的，比如你公教授和高隐

公理力

绝对不主流 发表于 2025-4-2 13:37
给你这小中学生科普一下吧

人类曾以为“太阳绕着地球转”是自然规律，后来又变成了“地球绕着太阳转”，再 ...

哈哈~，

1】宁可当孙子，也不敢直接回答你不主流对“以人的意志为转移”的理解！

2【人类曾以为“太阳绕着地球转”是自然规律，后来又变成了“地球绕着太阳转”，再后来觉得也不准确，觉得“太阳地球互相绕着转，扰动”更准确，所谓的自然规律就这么变化着】

你不主流知道人的认识改变/自然规律变化之间没有模糊地带吗？
你确定你提到的现象不是前者，而是后者吗？？

绝对不主流

也许我们应该把所有的学科前面全加上“人类”两个字，比如“人类物理学”“人类生物学”“人类数学”，才能提醒傻子们，如今的宇宙只能展现为人类所能观察和理解的样子，那个三维时空观是人类思维的监狱，我们用数学可以构造十七维的模型，但只是一堆数学符号，却无法思考哪怕四维空间的任何物理特性

绝对不主流

公理力 发表于 2025-4-2 13:45
哈哈~，

1】宁可当孙子，也不敢直接回答你不主流对“以人的意志为转移”的理解！[/backcolor ...

你这草包听不懂人话

战斗鸡

啰里八嗦的，废话连篇。

知音

量子力学至今还是个未知数，人类还没有完全掌握他吧。

绝对不主流

知音 发表于 2025-4-2 14:42
量子力学至今还是个未知数，人类还没有完全掌握他吧。

量子计算机还有十到二十年可以商业量产，量子纠缠已经被实验证实（挺骇人）

公理力

绝对不主流 发表于 2025-4-2 13:51
也许我们应该把所有的学科前面全加上“人类”两个字，比如“人类物理学”“人类生物学”“人类数学”，才能 ...

杠精的臭毛病又犯了，这种每逢理屈就转移焦点反咬一口的烂伎俩很丑陋——佐证你的辩品恶劣，知道不？
既然我对“以人的意志为转移”的理解是错的，为啥你不敢亮出你的正确理解？？？
你不主流宁愿当杠精，宁愿当孙子，都不敢回答这么个简单问题，是傻了吗？
你的心虚如螃蟹、思辨力弱鸡如高隐、鸭子死了嘴硬独步六星，无不跃然纸上，比写在脑门上更丢人现眼

公理力

战斗鸡 发表于 2025-4-2 14:32
啰里八嗦的，废话连篇。

呵呵，就问你一句：你什么时候让不主流这杠精丑态百出到宁愿当孙子的熊样儿？
你高隐忒多时候——包括你100%有理时，就会情绪发泄，就该叫怨妇鸡
结局经常是你自己变得理亏，辛苦汇编那杠精的7条蠢言就是典型案例——没几个人认同你
你又发N帖找补，还是无用，究竟是啥原因？
公某出手才让杠精（包括抱团儿的上岸）词不达意：一个正面回应的句子都成了高难度
你要反思，这是忠告，晓得不啦？

公理力

知音 发表于 2025-4-2 14:42
量子力学至今还是个未知数，人类还没有完全掌握他吧。

对世界的认识，道路确实无限长，量子力学只是又一朵小浪花而已

不主流所谓“量子力学颠覆了自然规律不以人的意志为转移”，只是暴露了他的认知肤浅，思辨力幼齿而已

公理力

绝对不主流 发表于 2025-4-2 15:30
量子计算机还有十到二十年可以商业量产，量子纠缠已经被实验证实（挺骇人）

少翻腾你那碎片化的认知垃圾桶，先来正面回答问题：

你不主流对“以人的意志为转移”的理解究竟是啥？

公理力

绝对不主流 发表于 2025-4-2 13:52
你这草包听不懂人话

你这货总是不失时机地自证：
你不主流就是如假包换的山间竹笋+辩品恶劣之徒

呜呼，愁人！

按倒就亲

绝对不主流 发表于 2025-4-2 13:15
你对“以人的意志为转移”的理解是点石成金
很屯

你快跑吧，公教授的裹脚布风格，应该就是这样形成的。那句话，他的理解“人的意志″必须是人喊停就停叫跪就跪才算表述严谨。
观测者存在就坍缩为稳定态，不去观测就处于叠加态，必须这样表述他才肯认帐。
但是，假如多加一组镜头，因为镜头本身没有主观意识，所以不算观测者，仍然处于叠加态。
人与这组镜头的区别就是镜头没有主观意识，那么“以人的意志为转移″的表述有什么问题？
所以你再缠十天，也没用的。

上岸

教授还在这缠呐

光看题目就是对原话意思的篡改，正文不必看了

公理力

按倒就亲 发表于 2025-4-2 21:14
你快跑吧，公教授的裹脚布风格，应该就是这样形成的。那句话，他的理解“人的意志″必须是人喊停就停叫跪 ...

不是看不上你老丑，你介入这个话题就无异于出丑，准确点说，开口就是个笑话：
——你码这一堆，每一条都是错的，瞎蒙都避开了所有正确答案！

【观测者存在就坍缩为稳定态，不去观测就处于叠加态，必须这样表述他才肯认帐。】
—— 你的瞎纠正暴露你的无知：杠精恰恰在这一点上，唯一没出大错——只是把状态错说成“特征”。

【假如多加一组镜头，因为镜头本身没有主观意识，所以不算观测者，仍然处于叠加态。】
——恰恰相反，多加一组“镜头”，一样导致叠加态的“坍缩”！答案都在主帖中，但不期望你能看懂。

【人与这组镜头的区别就是镜头没有主观意识】
——你压根儿就没看懂主帖——你根本理解不了你口中的“镜头”究竟是啥意思！
人与这组镜头的区别是：人离开“镜头”啥都看不到，更别想影响量子状态。

【“以人的意志为转移″的表述有什么问题？】
——随便找个拿到中学毕业证的人给你辅导去！

无知不是你的错，拿无知当能耐，就只能是可怜之人必有可鄙之处了

公理力

上岸 发表于 2025-4-2 21:34
教授还在这缠呐

光看题目就是对原话意思的篡改，正文不必看了

勿以那啥人之心度君子之腹
不限于文中引述不主流的A、B俩蠢论一字不漏
（你和他一贯不引述我的原文之天壤地别差距我都懒得提）
就是标题这个简要表述，量你和他也挑不出毛病

啥叫“对原话意思的篡改”？不需要任何理据吗？
早就问你，组织一个完整的句子——明确你的观点，都成了难事吗？
别学杠精流和怨妇鸡，学点好不香吗？

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2025-4-2 13:37
给你这小中学生科普一下吧

人类曾以为“太阳绕着地球转”是自然规律，后来又变成了“地球绕着太阳转”，再 ...

你自己混淆了意志和意识区别，把外部世界离不开主体意识而存在，误解为就是因人的意志而转移，然后还蠢不自知。
还有再教教你，什么样的观察方式，决定了人类会得到什么的观测现象。这是必然的。除非你改变观测条件，然后获得另一种观测结果，也是必然的。
你说的那种绝对必然规律，其实是指超越一切观测方式的物自体本真的自在现象。这种不过是你自己脑子里形而上学实在论思维方式的一种虚构而已。是你自己在混淆自己脑子里的意淫跟别人观点的区别。

战斗鸡

世界的展现因人的认知方式差异而不同，不能等同于因人的意志而改变。能理解不？

战斗鸡

一个脑子混乱概念不清，一个废话连篇词不达意。俩小儿辩日。

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2025-4-3 04:34
你自己混淆了意志和意识区别，把外部世界离不开主体意识而存在，误解为就是因人的意志而转移，然后还蠢 ...

蠢如公教授
冥王星是不是行星，以人类的意志为转移

有期啊

双缝实验告诉人类，量子展现出波的特征还是粒子特征取决于人类的意志，人类不搭理量子，量子就自己干涉，人类想观察量子，量子就不再干涉，成为一个一个粒子】
__
这是什么迷惑言论？

有期啊

按倒就亲 发表于 2025-4-2 21:14
你快跑吧，公教授的裹脚布风格，应该就是这样形成的。那句话，他的理解“人的意志″必须是人喊停就停叫跪 ...

人类不干预不介入的情况，波粒二象性也是存在的。
用王阳明的一句话，你没看到兰花，空谷幽兰他是在的

有期啊

绝对不主流 发表于 2025-4-2 13:37
给你这小中学生科普一下吧

人类曾以为“太阳绕着地球转”是自然规律，后来又变成了“地球绕着太阳转”，再 ...

你滥用了自然规律一词。这里可以说是人类认识被界定为自然规律的真理，真理是变化的。这个是常识

绝对不主流

有期啊 发表于 2025-4-3 08:20
人类不干预不介入的情况，波粒二象性也是存在的。
用王阳明的一句话，你没看到兰花，空谷幽兰他是在的

人类的观察导致量子坍缩，表现出粒子特性
兰花不是量子，王阳明的话只适用宏观世界

绝对不主流

有期啊 发表于 2025-4-3 08:22
你滥用了自然规律一词。这里可以说是人类认识被界定为自然规律的真理，真理是变化的。这个是常识

“界定”，人类的意志

有期啊

绝对不主流 发表于 2025-4-3 08:23
人类的观察导致量子坍缩，表现出粒子特性
兰花不是量子，王阳明的话只适用宏观世界

客观说，量子的这种波粒二象性的存在，不管人类观察与否都是存在的。
举例子是为了证实客观存在性