她比烟花寂寞---- 张爱玲《小团圆》读后

远去的烟云

对于张爱玲我几乎没有看过，只知道两件事：
第一、余秋雨说不喜欢她的作品，原因是有她一种故意的阴深，和 ...
天晴 发表于 2011-10-11 13:32

    张爱玲这话我还真不知道。我算是喜欢读书了，但常常是不求甚解，所以能记住的只是个大概，有时和友人谈某位作家作品，对其在某文章中说过的妙句印象也不深。呵呵，天晴大哥，我出差了。估计要一周左右。

远去的烟云

哈哈，我恰恰觉得张是对的，余是站着说话不腰疼，是貌似道德高尚的人，反而不像张这样的俗人内心更悲悯，更 ...
青黛 发表于 2011-10-11 13:48

    同意青黛的话，每个人都有自己时代的局限，但就文学成就而言，现代文学史至少不能不提张爱玲。

天晴

哈哈，我恰恰觉得张是对的，余是站着说话不腰疼，是貌似道德高尚的人，反而不像张这样的俗人内心更悲悯，更 ...
青黛 发表于 2011-10-11 13:48

    我清清楚楚，张爱玲有大片粉丝，余秋雨不喜欢张爱玲并不会妨碍别人喜欢她。你逻辑上有问题，尤其“貌似”说过了。

    再说了，我也不喜欢她，原因是她不比我强，看她我不能学到多少。

    话说回来，不喜欢我的人也不少，这不妨碍喜欢我的人和我自己喜欢我自己，对我来说，这就足矣。青黛可以不喜欢余秋雨，也可以不喜欢我，我支持你不喜欢。

芥末

实话说，我对张前期的文字还看得进去，《小团圆》看了个开头就打住，实在看不进去。

天晴

张爱玲这话我还真不知道。我算是喜欢读书了，但常常是不求甚解，所以能记住的只是个大概，有时和 ...
远去的烟云 发表于 2011-10-11 19:22

    你们看的书，比一般人看的要多的多。

青黛

我清清楚楚，张爱玲有大片粉丝，余秋雨不喜欢张爱玲并不会妨碍别人喜欢她。你逻辑上有问题，尤其 ...
天晴 发表于 2011-10-11 21:22

天晴老师好玩，余秋雨我了解不多，只看过文化苦旅，但知道有人对他文革中的表现有所不耻，但我也不不太清楚，所以不发表意见，再说，就算我不喜欢余秋雨，也不代表我不喜欢天晴老师呀，我也弄不懂你为什么要划等号，我只针对你引用的那句话，余秋雨说张太阴暗，那是因为张从小的成长造成的她的性格，安全感缺失，无法依靠，只能靠思考去尽可能看清楚人性，但依然会受到伤害，所以她总是尽可能嘲讽，但也尽可能远离人群，她的性格有缺陷，所以她的文字也有局限，但这种局限造成了她的特色，也没什么不好，至少对浩大的文学艺术添了砖加了瓦，另，她说：通往一个女人心里的路是阴道，我也觉得没什么不妥，在色戒里，这句话很正确，女人对情感的迷失和偏执往往会超越民族大义，政治，国家，等等。还有我觉得字面上龌龊的，和字面上洁癖的人，和人品真正的龌龊和干净没关系，鲁迅也说满口仁义道德的人，一肚子男盗女娼多了去了，问好天晴老师，有误会，请原谅

宜笑

读过这本书，我个人对张爱玲作品中总透着一种古宅般阴冷、

我也是这种感觉,张爱玲的作品于我来说,总有股陈年檀香的霉味

宜笑

邵之雍自己也坦言“我是喜欢女人”。


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嘿嘿,有些男人,特别是有艺术家气质的男人，注定不能把目光只集中到一个女人身上的,哪怕这个女人倾城倾国......

天晴

天晴老师好玩，余秋雨我了解不多，只看过文化苦旅，但知道有人对他文革中的表现有所不耻，但我也不不太清楚 ...
青黛 发表于 2011-10-12 09:35

    我把余秋雨的话发全吧，不然容易引起误解：

韩寒与陈丹青在做客某电视台节目的时候，对中国现代文学进行了评判，认为现代文学史上公认的一些大师比如冰心、茅盾等人根本不是什么大师，而是在时代背景下被过誉。为此遭到网友的暴怒型攻击，认为韩寒侮辱大师，不尊重文学。其言韩寒也写了多篇博文论述此事，言"你们大师不是我的大师"。您对此怎么看？

余秋雨：中国现代文学史"这门课太政治化，又太夸张，应该容忍后人作一点不同的判断。不同的判断也不必成为"定论"而获得"公认"，因为"定论"和"公认"之类的概念在多元文化的时代显得非常不合时宜。

我在上世纪八十年代初曾开设过一门现代文学史课，打破通行的格局，只凭我自己的艺术感觉选择作家，结果认为较好的作家只有鲁迅、沈从文、曹禺三人。八十年代鼓励对一切问题进行重新思索，因此我的这种大胆之举也没有受到非议，北大的王瑶教授看了我的讲稿后还写来热情的长信大加称赞昵。

这些年我多次去美国讲课，凡是在纽约开讲，高龄的夏志清教授都会来听。在几次聚餐时，他对我说，他不喜欢老舍的小说。我说，我不喜欢他老人家推荐过的钱钟书的小说，智慧过剩;我也不太喜欢张爱玲小说中那股太故意的阴沉气息。我们两人总是说得高声大笑。

记得有一次王元化先生对我说：1921年成立的文学研究会，里边的人都很好，但笔下却缺少才气，比较平庸，他问我有没有同感。我很有同感，但其中牵涉到的作家就多了，除了茅盾，还有郑振锋、叶圣陶、许地山、王统照、郭绍虞等。这不是对前辈不恭，而是维护自己进行文化判断的权利。

很多年前招收博士生，有一位考生明确表示对莎士比亚的不满，我非常欣喜，予以录取，尽管我还是喜欢莎士比亚的。但我也很清楚，梅特林克、易卜生他们正是因为反对莎士比亚剧中那种毒药、暗杀、决斗，而是主张表现"平常人的平常事"，才走出了欧洲文学的新局面。

说了这么多，我是想借此鼓励你们，不要成为被教科书控制一辈子而放弃了自身文化感觉的人。更不要因为别人表达了与教科书不一样的想法就“暴怒”，你们千万不要成为思维僵滞、情绪激烈的族群。

青黛

我把余秋雨的话发全吧，不然容易引起误解：
韩寒与陈丹青在做客某电视台节目的时候，对中国现代 ...
天晴 发表于 2011-10-12 20:01

余秋雨那是从大师上的要求来谈的，从文学的多样性来看的话，我觉得张就是一种特色，呵呵，文学是包容的，各种特色都应该包容存在，写些 天晴老师

远去的烟云

用手机上网，貌似引用回复还没整明白。回宜笑：1,谢谢共鸣！2,优秀的男人注定不会把目光停留在一个女人身上。这是对的。这才是男人。事实上，不好的男人也这样。

远去的烟云

回天晴：感谢天晴大哥引了余秋雨关于文学大师的话。每个人都有其心中的文学大师，因为阅读本身是很私人化的。而且余的本意就是提倡大家有自己的判断，而非人云亦云。最近在读李敖的书，谈及胡适评价鲁迅和周作人的文字。胡适就认为周作人的文字比鲁迅好过多少倍。老实说，胡的观点我也不认同。但在论坛，特别是在艺文，独立思考进尔有争论是我最喜欢的。两种观点对撞才会有思想的火花。这么说俗点，但可以表达我的想法。另，最近又见天晴兄身影，甚喜。

宜笑

用手机上网，貌似引用回复还没整明白。回宜笑：1,谢谢共鸣！2,优秀的男人注定不会把目光停留在一个女人身上 ...
远去的烟云 发表于 2011-10-12 23:16

暮雪

爱肯定会爱，只能是爱！胡兰成有才是肯定的，他的散文句句珠玑，是真的！滥情的男人辜负的岂止是一个女人！

远去的烟云

爱肯定会爱，只能是爱！胡兰成有才是肯定的，他的散文句句珠玑，是真的！滥情的男人辜负的岂止是一个女人！ ...
暮雪 发表于 2011-10-23 09:03

    正因为他辜负的不只一个女人，所以别人才会把他定性为“滥情”。

天晴

回天晴：感谢天晴大哥引了余秋雨关于文学大师的话。每个人都有其心中的文学大师，因为阅读本身是很私人化的 ...
远去的烟云 发表于 2011-10-12 23:34

    才看到，不好意思。最经忙于看书只是挤一点时间草草看过跟帖，算是完成任务。

    文笔上看周作人不输于鲁迅，但是鲁迅的《狂人日记》、《孔乙己》等篇直指中国人人格。能够直接发现并刻画中国人的集体人格，在中国，鲁迅是第一人，这一点有一点像美国的海明威和德国的歌德。

    此时此刻我想起精神分析大师荣格说得话来：不是歌德创造了《浮士德》，而是浮士德创造了歌德。

天晴

余秋雨那是从大师上的要求来谈的，从文学的多样性来看的话，我觉得张就是一种特色，呵呵，文学是包容的，各 ...
青黛 发表于 2011-10-12 20:09

    百花齐放、万紫千红是余秋雨一贯呼吁的文坛景象。

    不喜欢不等于灭杀呀。如果连不喜欢都不让，那才有问题。

    我的个人签名是来自余秋雨的一句话。对待别人包容，对待自己坚持，这不失为为了迎来万紫千红的文坛，我们所应有的行为原则，我以为是这样。

远去的烟云

才看到，不好意思。最经忙于看书只是挤一点时间草草看过跟帖，算是完成任务。

    文笔上看周 ...
天晴 发表于 2011-10-23 11:30

    呵呵，有书读，有时间读，有心境读书，不亦悦乎！问好天晴大哥！

青黛

百花齐放、万紫千红是余秋雨一贯呼吁的文坛景象。

    不喜欢不等于灭杀呀。如果连不喜欢都不 ...
天晴 发表于 2011-10-23 11:46

恩，对的，

远去的烟云

  顶上来和一水天涯！{:soso_e112:}

芥末

我很腹黑地说，烟云兄也很水样多情~~{:soso_e113:}

远去的烟云

芥末 发表于 2013-5-30 19:38
我很腹黑地说，烟云兄也很水样多情~~

  呵呵，是吗？许多人认为我太严肃呢，谢谢正名。{:soso_e113:}

楚才

一直以为这是本禁书的。居然还有纸质出版物。

远去的烟云

楚才 发表于 2013-6-1 05:43
一直以为这是本禁书的。居然还有纸质出版物。

  呵呵，没禁。我就看到了多个版本。问好楚才兄！{:soso_e181:}

芥末

远去的烟云 发表于 2013-5-31 07:27
呵呵，是吗？许多人认为我太严肃呢，谢谢正名。

{:soso_e135:}那都是谁谁小谁给您定义的，昂？还严肃~~

远去的烟云

芥末 发表于 2013-6-1 16:40
那都是谁谁小谁给您定义的，昂？还严肃~~

  呵呵，太不了解我了吧，说我严肃滴银。{:soso_e112:}

归隐宋朝

再读依然感觉新鲜，没想到烟云兄也有铁汉柔情的一面，这很婉约啊！{:soso_e160:}

远去的烟云

归隐宋朝 发表于 2013-6-2 15:10
再读依然感觉新鲜，没想到烟云兄也有铁汉柔情的一面，这很婉约啊！

  呵呵，谢谢宋朝兄！{:soso_e181:}

嘿嘿猫

我比她还寂寞，很多人都不喜欢张爱玲，不管是她的文字，或者她的性格，如果说她特立独行，我想应该很中肯，最起码她活得很真实

嘿嘿猫

范闲 发表于 2011-10-10 14:30
小团圆还是前年买的，一直没看见去过，不知道为什么，挺不喜欢这本带有自传性的书。
有点絮叨，有点乱。
...

有木有 说过，张爱玲的书就像深闺怨妇的流水账