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北斗六星网 六星文学 三味书屋 过后的思考---------写在纪念毛主席诞辰120周年的话
楼主: 泪黑泪黑
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过后的思考---------写在纪念毛主席诞辰120周年的话 [复制链接]

31
发表于 2013-12-31 09:02 |只看该作者
孤鸿野鹤 发表于 2013-12-30 21:48
跟黄子虽说偶有观点的不同,但讨论时总有启迪。
视为知己!

祝孤鸿兄元旦快乐!{:soso_e181:}

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32
发表于 2013-12-31 13:03 来自手机 |只看该作者
残心 发表于 2013-12-30 14:28
这样的文字也置顶?真怀疑版块的价值取向!

残心,心残?或者五毛?哈哈

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33
发表于 2013-12-31 13:23 来自手机 |只看该作者
紫烟萝 发表于 2013-12-30 21:48
俺爷说了,爷很爷们,俺也得威猛一点不是?
谢孤鸿!

你家爷真爷……

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34
发表于 2013-12-31 15:21 |只看该作者
本帖最后由 泪黑泪黑 于 2013-12-31 15:22 编辑
孤鸿野鹤 发表于 2013-12-30 20:38
"中国人一直有一种”不患寡,患不均'原始共产主义情结,在建国之初到文革结束,如果不是经济的失败,文革是 ...

孤鸿好,感谢提醒。该文是前些日子与一位网友的讨论改革开放前后30年功过的话题时的对话时的一些论述。在把对话编辑整理时出了些错误,比如你提到的段落重复,而且把严复写了魏源。汗颜之至。已改过。

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35
发表于 2013-12-31 15:23 |只看该作者
左手之方向 发表于 2013-12-30 23:38
我望穿棉裤的翘首期盼的泪爷终于来了
曾经沧海难为水,忘穿棉裤很冻腿。
对在此楼中发言的各 ...

{:soso_e181:}很荣幸在野蛮战线发文,望多交流。

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36
发表于 2013-12-31 16:02 |只看该作者
本帖最后由 泪黑泪黑 于 2013-12-31 16:11 编辑
黄子 发表于 2013-12-30 14:37
这文基本属于反动,连同中国传统文化一起打击了.

             感谢黄子的留言。

             说到“反动”,改革开放以来有太多的反动---------例如对文革是一场动乱的定性,便是邓小平执政期间,党和政府对毛主席发动的这场运动的反动;例如,为一大批反右中和文革中被打倒的老一辈革命家,民主党派人士,科学家,学者,知识分子的平反便是对毛主席执政时期的给他们所定的罪名的反动。知青返城便是对毛主席上山下乡政策的反动;恢复高考便是对毛主席“学制要缩短,教育要革命”的教育体制的反动;今天的以经济建设为主导方向便是对文革“政治挂帅”的反动;今天广大妇女可以穿花花绿绿的衣服,烫卷发(文革期间,这些都是被扣上封、资、修的大帽子而被禁止的)便是对文革期间妇女男性化装束倾向的反动.今天文艺的样式的繁荣便是对文革期间八个样板戏的反动等等,太多太多了。


            至于中国传统文化,自鸦片战争受辱以来,国人多有反思,从魏源,严复,梁启超,陈独秀,李大钊,鲁迅,胡适,陈序经,柏杨等等等太多的人进行了反思,有的甚至还很极端,比如胡适,陈序经的“全盘西化论”,不论妥当与否,但是无一不是以富国强民为出发点的。反思和打击恐怕不能完全混为一谈吧。

           

           顺祝元旦快乐。{:soso_e181:}

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37
发表于 2013-12-31 17:07 |只看该作者
黄子 发表于 2013-12-30 16:03
两弹一星是民国教育的结晶还是头回听说,很奇怪国民党怎么一直努力都没把两弹一星打上去呢?不过细想也对 ...

              

          问好,

                    以下是百度搜索的 23位“两弹一星功勋奖章”获得者做出贡献的领域及培养单位情况如下:

于 敏(1926.8.16-)氢弹,北京大学
王大珩(1915.2.26-2011.7.21)卫星、原子弹,清华大学英国伦敦帝国学院
王希季(1921.7.26-)火箭、卫星,西南联合大学、美国弗吉尼亚理工学院
朱光亚(1924.12.25-2011.2.26)原子弹、氢弹,西南联合大学、美国密歇根大学
孙家栋(1929.4.8-)导弹、卫星,哈尔滨工业大学、苏联莫斯科茹科夫斯基空军工程学院
任新民(1915.12.5-)火箭、导弹、卫星,重庆兵工学校、美国密歇根大学
吴自良(1917.12.25-2008.5.24)原子弹,北洋大学、美国匹兹堡卡内基理工学院
陈芳允(1916.4.23-2000.4.29)卫星,清华大学、英国A.C.Cossor无线电厂研究室
陈能宽(1923.5.13-)原子弹、氢弹,交通大学唐山工学院、美国耶鲁大学
杨嘉墀(1919.7.16-2006.6.17)卫星,交通大学、美国哈佛大学
周光召(1929.5.15-)原子弹、氢弹,清华大学、北京大学、苏联杜布纳联合核子研究所
钱学森(1911.12.11-2009.10.31)火箭、导弹、卫星,交通大学、美国麻省理工学院美国加州理工学院
屠守锷(1917.12.5-2012.12.15)火箭、导弹,西南联合大学、美国麻省理工学院
黄纬禄(1916.12.18- 2011.11.23)导弹,中央大学、伦敦大学帝国学院
程开甲(1918.8.3-)原子弹、氢弹,浙江大学英国爱丁堡大学
彭桓武(1915.10.6-2007.2.28)原子弹、氢弹,清华大学、英国爱丁堡大学
王淦昌(1907.5.28-1998.12.10)原子弹、氢弹,清华大学、德国柏林大学
邓稼先(1924.6.25-1986.7.29)原子弹、氢弹,西南联合大学、美国普渡大学
赵九章(1907.10.15-1968.10.26)卫星,清华大学、德国柏林大学
姚桐斌(1922.9.3-1968.6.8)导弹、火箭,交通大学唐山工学院、英国伯明翰大学
钱 骥(1917.12.27-1983.8.28)卫星,中央大学
钱三强(1913.10.16-1992.6.28)原子弹、氢弹,北京大学、法国巴黎大学
郭永怀(1909.4.4-1968.12.5)原子弹、氢弹、导弹,南开大学、北京大学、加拿大多伦多大学、美国加州理工学院


       请注意第一句话-------- “23位“两弹一星功勋奖章”获得者做出贡献的领域及培养单位情况如下

        这些杰出的科学家都出身在民国,所接受的教育也都在民国时期,高等教育出自民国时期的清华北大和抗战时期的西南联大,后留学在欧美和苏联,都怀着科学救国的伟大理想,奋发图强。他们是在新中国成立后回国效力的。 49年以后的清华北大包括当年属于西南联大的南开大学,在历次残酷的政治斗争中已失去求真的的勇气,鲜有建树,后遗症延续至今。新中国成立后的北大清华至今没有科学家荣获过诺贝尔奖。

       别说这些科学家,就是我党的第一代革命家,理论家,文艺家哪一个不是民国时期接受的教育。  

       所以说,这些是民国教育的结果应该不差。

      
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38
发表于 2013-12-31 18:55 |只看该作者
泪黑泪黑 发表于 2013-12-31 16:02
感谢黄子的留言。

             说到“反动”,改革开放以来有太多的反动---------例如对 ...

你这个反动总结的非常正确,把这诸多反动总合起来就是改变,这不同于改革,这是对过去的统统否定也就是对过去的反动。
全盘西化我认为应该是错误的,这不是妥当与否的问题,表现在文化上就是对中国传统文化的彻底反动,正确的方法应该是,既不肯定一切也不否定一切,正确的部分必须加以肯定与保留,只是否定掉不适合目前情况的错误部分,你能同意吗?
看了你上面给孤鸿兄的留言,我估摸着有九成把握可以说,你正文部分的观点不是你的原创,是不是,非常希望看到老兄你对我的九成估摸进行肯定.
谢谢你的问候,也很高兴认识你,在此我祝泪黑兄元旦快乐.

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39
发表于 2013-12-31 19:12 |只看该作者
本帖最后由 黄子 于 2013-12-31 19:24 编辑
泪黑泪黑 发表于 2013-12-31 17:07
问好,

                    以下是百度搜索的 23位“两弹一星功勋奖章” ...

是不是还得感谢西方列强为中国两弹一星作出的贡献呀,如此造字的苍颉也有功,黄帝的远虑也可以肯定了,那么你文中黄老玄学只是吃啥补啥就又变得不正确了,我觉得我们不可以这样看待这件事,而应该看到这些科学家为国牺牲的精神,更应该看到毛泽东主席创立的中国共产党对中华民族的巨大凝聚力.
再次向你问好{:soso_e181:}

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40
发表于 2013-12-31 19:14 |只看该作者
黄子 发表于 2013-12-30 16:03
两弹一星是民国教育的结晶还是头回听说,很奇怪国民党怎么一直努力都没把两弹一星打上去呢?不过细想也对 ...

祝野妞首版元旦快乐!

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41
发表于 2013-12-31 19:16 |只看该作者
蔷薇盛开 发表于 2013-12-30 15:02
我不知道是什么帖子。实在不好意思。我个人真没认为这个帖子怎么着。一切尊重管理组的处理。

祝蔷薇版主元旦快乐{:soso_e181:}

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42
发表于 2013-12-31 19:17 |只看该作者
左手之方向 发表于 2013-12-30 23:38
我望穿棉裤的翘首期盼的泪爷终于来了
曾经沧海难为水,忘穿棉裤很冻腿。
对在此楼中发言的各 ...

打扰了,祝你元旦快乐!

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43
发表于 2013-12-31 19:42 |只看该作者
{:soso_e124:}

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44
发表于 2013-12-31 22:40 |只看该作者
黄子 发表于 2013-12-31 18:55
你这个反动总结的非常正确,把这诸多反动总合起来就是改变,这不同于改革,这是对过去的统统否定也就是对 ...

这是我前几日在和一位怀念文革时代的一位网友辩论时的文字,后经过整理成文的,自然是我写的,至于里面涉及到的很多观点,应该是从小到大看书的的综合体现吧,如果是严谨的 论文自然有些话要注明出处的。再次感谢关注。元旦快乐。

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45
发表于 2013-12-31 22:48 |只看该作者
黄子 发表于 2013-12-31 19:12
是不是还得感谢西方列强为中国两弹一星作出的贡献呀,如此造字的苍颉也有功,黄帝的远虑也可以肯定了,那 ...

这个和意识形态是两码事儿,和民族情感也是两码事儿,科学是没有国界的。很不理解你怎么会这么想。顺便回复一下黄老玄学,这个学问太大,不是一下就说清的,可以肯定的说,在东汉,黄老学说里加进了许多迷信讖之说,我的文章里是指的这个。

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46
发表于 2013-12-31 23:39 |只看该作者
泪黑泪黑 发表于 2013-12-31 22:40
这是我前几日在和一位怀念文革时代的一位网友辩论时的文字,后经过整理成文的,自然是我写的,至于里面涉 ...

奥,那应该是你做了传声筒的作用,不能算你首创这就对了,以后我们还可以做个朋友,否则以你本篇文章的高度,我说啥都是白说,这我非常明白,呵呵.
我喜好黄老之学,熟读老庄,不知你有讨论的兴趣吗?这样也可绕开政治,当然首先得征求你的同意,我对把中国传统文化的重要组成部分的黄老学说被贬成吃啥补啥是无法接受的.
再次向朋友您问好。

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47
发表于 2014-1-1 09:38 |只看该作者
左手之方向 发表于 2014-1-1 00:14
不敢说打扰,相聚算缘分,祝元旦佳节合家欢乐,幸福安康

{:soso_e181:}

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48
发表于 2014-1-1 22:41 |只看该作者
黄子 发表于 2013-12-31 23:39
奥,那应该是你做了传声筒的作用,不能算你首创这就对了,以后我们还可以做个朋友,否则以你本篇文章的高 ...

            黄兄好,拜读你的回复后,不禁诚惶诚恐,让我想起抄袭和剽窃二词,忍不住再次看看了六星网站性质,莫非这是中科院的学术网站?

          不知道黄兄是没有看明白我的回复,还是非要证明你对我这篇文章不是原创的判断,只好再次说明一下,本文是我的原创(实在不知道算不算首创),是我在前几日和一位怀念毛时代的网友辩论中我的观点的整理。文中关于对毛时代怀念的人的心理在文化层面的分析的两个方面的判断就是我的思考,一是战争结束后的欣慰-----宁做太平狗,不做乱世人,二是毛的民族主义色彩对于一向自认为是不可一世的泱泱大国在近代饱受番邦蛮夷诸国欺辱的强烈反差而产生的民族情感的认同。在论述中引用和摘录一些文字,包括前人一些的观点和认知,用来作为论据或佐证也应该是行文中的规范之举吧。  这应该是常识吧。

           文中 “  ----- 主席便承担了这样一个强人的身份,今天的独党执政也是延续了这样一种思维,应该说这是一种历史的选择,具有现实的意义。”    这种新形式下的权威政治(但不是独裁政治)是对新权威主义的现实性的认可,新权威主义的概念早在1989年初由学者上海师范大学教授萧功秦先生,学者吴稼祥,张炳久首创,其观点已被学术届认可并广泛应用。

            文中“-----表面是毛个人发动了文化大革命,其实,他只是激活了产生‘文革’的文化结构中基因。讲述了一个被文化结构所响应所接受的故事而已。” 这是作家学者柯云路在其人类文化学著作《人类时间》一书中对文革产生的土壤进行分析的观点,但是结构主义的方法论这也不是柯云路的首创, 是采用20世纪影响较大的结构主义的观点,首先提出结构主义观点的有瑞士语言学家索绪尔,奥地利哲学家维特根斯坦 ,还有法国人类学家列维·斯特劳斯等。

           说道“首创”,俺还真的没有首创过什么,生下来脑袋空空,无论是哪方面的知识 ,从小在学校里长大在社会中尽学别人的首创了,并用先人的各种首创生活学习认知,想来想去,唯有儿童时期的涂鸦那是俺独一无二的首创,还被心理学家描述成人大本能。倒是首创过一个孩子,还得分给媳妇一半儿的功劳,呵呵,汗颜。

            黄兄在跟帖中的“正直平和之谓德,聪察强毅之谓才,德才兼备谓之圣人,德才俱无谓之愚人,德胜才谓之君子,才胜德谓之小人 ”的观点好像也不是首创吧,司马光《资政通鉴》里有过论述。

            黄兄认为“--------全盘西化我认为应该是错误的,这不是妥当与否的问题,表现在文化上就是对中国传统文化的彻底反动,正确的方法应该是,既不肯定一切也不否定一切,正确的部分必须加以肯定与保留,只是否定掉不适合目前情况的错误部分,你能同意吗?

             对此,我的理解是这样的,通俗点说,文化是一种活法,文化包括器物,制度和观念,三者相辅相成,其中观念占的比重要大些。

            鸦片战争后,国人开始反思,为什么我大清帝国居然败在了番邦蛮夷之手,开始觉得是没有坚船利炮,来个洋务运动吧,搞实业,买大炮军舰,结果号称亚洲第一的北洋水师同样没有抵挡住从汉朝就一直跟着自己混的小弟-----东夷鬼子的叫板。还招来更大的耻辱,他妈的,原来是制度的问题,于是光绪帝开始变法,革新制度,结果还是以失败告终,这个不甘心做亡国之君的小皇帝含恨而亡,于是乎,有识之士开始了在观念层面上反思,是文化出现了问题,我们暂且叫文化反思吧。
   
           胡适是学惯中西的大家,不应该不知道传统文化中的好的东西,但同时,更深知文化观念的强大惯性,提出“全盘西化”实在是一种策略。想要矫大枉而过正,就要下猛药以除顽疾,反弹回来或许恰恰好。

            我是很同意黄兄“正确的必须肯定和保留的”观点的,有句说烂了的话叫“取其精华,去其糟粕',”古为今用,洋为中用“从方法论上讲,一点没错,因为趋吉避害是人的本能。但是这句话等于没说,因为知道什么是精华什么是糟粕才是最重要的,毛主席说”古为今用,洋为中用“ ,关键是用古人的 什么,洋人的什么可以为我说用,这才是这个问题的最大最混乱的分歧。近代保守主义,激进主义和自由主义无不在提出自己的看法和措施,结果,鸦片战争已降,国人170多年的奋斗可谓殚精竭虑,前赴后继,不乏我不下地狱谁下地狱的仁人志士,可是结果和我们的付出是那么的不相称,至今还是发展中国家,才要去奔小康,建国60多年了,偏远山区的孩子还上不起学,一天只能吃一顿饭,实在不是大国风范。

          文化相对主义认为文化没有好坏,不分先进与落后,其实我们汉人以前是很蔑视周遭的其他民族的,东夷西戎南蛮北狄不正是因为我汉文化在当时的先进带来的心理优越感吗?今天落后了,像人家西方学学也不为过。我党认为代表了中国最先进的文化,也是说文化确实有先进与落后的。

         黄兄说我是传声筒,我很乐意接受,我等屁民能传播一下一些不同的声音,不至于人云亦云的陷入一种固化思维,也算是为国家的文化发展尽了点绵薄之力吧,呵呵,说的有些萌了,脸红。呵呵。


            黄兄深研黄老之学,熟读老庄,兄弟我实不敢比,但是,以我点滴皮毛所知,后期黄老学说在民间演化为养生之术应该是不错的。很希望黄兄能在国学上予以指点,首创(新观点,新角度,新方法)或者传声都行,我也很想深刻的了解我博大精深的华夏文化演化至近代为什么就没有把吾族吴民带到一个另世人尊敬的高度,而一直受西方列强的的欺辱,更想了解我中国传统文化在全球化背景下的新价值。


            顺祝安好                                            
                                                                                                                                 泪黑于甲午年元旦
            

           

            
           

           


            

            
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49
发表于 2014-1-1 23:51 |只看该作者
泪黑泪黑 发表于 2014-1-1 22:41
黄兄好,拜读你的回复后,不禁诚惶诚恐,让我想起抄袭和剽窃二词,忍不住再次看看了六星网站 ...

泪黑兄好!
你的文我读过2遍,如此长文,辛苦辛苦,同时让我感觉也很不好意思的,这样吧,我们也学学搁置下分歧,来日方长,先做个朋友吧,可以吗?
请问下你平时多在六星哪个版?

元旦快乐!{:soso_e181:}

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50
发表于 2014-1-2 16:20 |只看该作者
楼主回帖之认真,足见待人只诚心。希望看见楼主的文章。
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51
发表于 2014-1-2 17:45 |只看该作者
本帖最后由 残心 于 2014-1-2 20:48 编辑

我也很想深刻的了解我博大精深的华夏文化演化至近代为什么就没有把吾族吴民带到一个另世人尊敬的高度,而一直受西方列强的的欺辱,更想了解我中国传统文化在全球化背景下的新价值。
——————————————————————————————————————————————
你是不想了解,或者不承认了解,因为那样不就不会有你这篇文章了吗,严格说,你也是个断章取义的主儿,只不过你断得还算有些跨度。然而,说穿了你仍是一个“总结性的历史观”者,用今天的结果去逆推历史现象,这种貌似正确的结论,实际上是最大的谬误,因为推演出来的历史只有一种用处,那就是颠覆历史。颠覆历史的目的就是抹黑或洗白历史的当事人,为我所用。所以,我说这样的人其心可诛。因为,他用一个貌似正确的结论混淆了历史的成因,让已经改变世界的历史变得毫无意义。

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52
发表于 2014-1-3 11:59 |只看该作者
没事顶一下,其实俺整不懂的说。。。。

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53
发表于 2014-1-3 12:36 |只看该作者
黄子 发表于 2013-12-31 19:12
是不是还得感谢西方列强为中国两弹一星作出的贡献呀,如此造字的苍颉也有功,黄帝的远虑也可以肯定了,那 ...

回国的时候一腔热血,不知道文革后他们有没有后悔。

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54
发表于 2014-1-3 12:39 |只看该作者
黄子 发表于 2013-12-31 19:16
祝蔷薇版主元旦快乐

元旦快乐。{:soso_e163:}

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55
发表于 2014-1-3 12:40 |只看该作者
雨灵雨灵 发表于 2014-1-3 12:36
回国的时候一腔热血,不知道文革后他们有没有后悔。

一把逮住,跑的不见踪影。{:soso_e129:}

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56
发表于 2014-1-3 14:22 |只看该作者
雨灵雨灵 发表于 2014-1-3 12:36
回国的时候一腔热血,不知道文革后他们有没有后悔。

你这问题貌似复杂其实简单,只要弄清楚以下几个问题,答案自然就有了,而这答案也可以解释泪黑正文的全部内容.
什么是特色社会主义?它支持什么反对什么?它是社会主义的继存与发展吗?
雨灵姐你来晚了,我已鸣金收兵了,嘿嘿.
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57
发表于 2014-1-3 14:27 |只看该作者
雨灵雨灵 发表于 2014-1-3 12:36
回国的时候一腔热血,不知道文革后他们有没有后悔。

雨灵姐偏心,我前面也说了不少字,你一个支持都没有的啊,怎么都给了泪黑,呵呵.
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58
发表于 2014-1-3 17:23 |只看该作者
黄子 发表于 2014-1-1 23:51
泪黑兄好!
你的文我读过2遍,如此长文,辛苦辛苦,同时让我感觉也很不好意思的,这样吧,我们也学学搁置 ...

              有缘千里来相会,很高兴和黄兄相识与六星,在六星我是个新来的,除了在杂谈发了点帖子,在野蛮战线是第一次发帖,以后多交流。
             祝好,致礼。

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59
发表于 2014-1-3 18:05 |只看该作者
泪黑泪黑 发表于 2014-1-3 17:23
有缘千里来相会,很高兴和黄兄相识与六星,在六星我是个新来的,除了在杂谈发了点帖子,在 ...

你好!幸会幸会,我也是新来的,哈哈{:soso_e181:}

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60
发表于 2014-1-3 20:33 |只看该作者
蔷薇盛开 发表于 2014-1-3 12:40
一把逮住,跑的不见踪影。

{:soso_e200:}我、我、我忙死啦,百忙之中还抽空上来回帖,我容易吗我,新年快乐~{:soso_e191:}

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