别拿鲁迅的语法说事

种竹人

醉笑陪君三千场 发表于 2014-4-24 20:13
遥握

{:soso_e181:}

种竹人

端木 发表于 2014-4-24 22:49
鲁迅所处时期，正是汉语从古文过渡到白话时期，有很多字词和语法的运用都有转型时期的特征。我们也不必苛求 ...

端木友言之有理，请{:soso_e160:}

水烟

种竹人 发表于 2014-4-24 23:17
此话怎解？

我喜欢自由自在。{:soso_e160:}

一直很喜欢很欣赏竹子哥的文章，真心希望经常看见竹子哥的美文。祝好{:soso_e181:}

暮雪

支持，好文字

怜花绣屏

提读

令箭

醉笑陪君三千场 发表于 2014-4-24 03:27
对于鲁迅文章的语法问题，我是这样理解的。

用现代汉语语法来衡量，鲁迅的小说确实有不符合规范的词句。 ...

与醉笑兄商量一件事，就是白话语法问题
白话语法在在明清小说话本时代就已成型，并非是根据五四运动中提倡的白话文来总结语法的
而且即使现在看王力、吕叔湘、朱德熙们的语法校订文章，有很多也是不规范的，只是对大众来说够用了而已
明清小说的白话语法没有形成理论，原因是在当时它是非主流的，子乎者也是主流而已，也就显得五四运动所提倡之白话文有点耀眼罢了
另外，关于语言规范与文学作品实际运用历来不会默契，相互刺激的事情会一直延续下去
去要求一个作家非常准确地适用汉字，理论上是对的，但实际上是不可能的，原因就是作家和语言学家想的不是一个重点
中国作家造词不新鲜，但往往会被语言学家们抵制，这一点，汉字就不如英文拉丁文宽容度高
还有一件事，刻薄指责鲁迅和盲目崇拜鲁迅一样，我觉得那都是可耻的
{:soso_e160:}

水烟

令箭 发表于 2014-4-26 09:28
与醉笑兄商量一件事，就是白话语法问题
白话语法在在明清小说话本时代就已成型，并非是根据五四运动中提 ...

取其精华，去其糟粕。可耻谈不上，感觉没有那个必要而已。{:soso_e160:}

令箭

楼主的这篇文章据说是纸媒作品，似乎不这样说，某些观点都站不住脚了
现在这个时代是个各种观点剧烈碰撞的时代，就算某些人刻意攻击鲁迅，那也是一种观点，理性看待就是了
但往往是某些不同观点提出来马上被攻击，兼容并包被忽视了，鲁迅难道也是一句顶一万句？
鲁迅历来不相信中医，原因是他是学西医出身，他看病一般就是找日本医生，楼主怎么看鲁迅这个习惯？
鲁迅早逝，假若生命延续到抗日战争爆发，他会怎样看待日军侵略？有人会说这种假设很荒谬
那么汪精卫就是例子，当年一句不负少年头多么豪迈，没有死在摄政王刀下，却归顺了日本军部
原因很简单，孙中山启动的共和策源地就在日本，汪精卫对日本有好感。
汪精卫若当年被摄政王杀掉，可能他也是我国历史上最耀眼的一个人，被称为英雄也不无可能
鲁迅也是个对日本有好感的人，可能早逝给了他保全盛名的机会，再也没有假如了

令箭

鲁迅的一件小事是不是一个小说？反正教科书上说是小说
如果这个认定是真的，那么这件事情就是虚构的，放在教科书上也就可有可无
鲁迅的一篇散文风筝，我看了教科书的注释，哑然失笑，风筝居然是来注释兄弟情义的
这样来看一个作品，我明白孩子们文字思维越来越迟钝的原因了

水烟

楼主说的是鲁迅的某些语法，并且举了一些例子来说明。如果要探讨，也应该围绕这个主题吧。扯其他的我感觉延伸太多，范围太广太大，让人却步。恐怕也不是我辈中人能涉及的吧。

富锦

令箭老师驳得很精彩！{:soso_e160:}

无为而为！

鲁迅之所以是鲁迅，绝非仅在文字上。

种竹人

令箭 发表于 2014-4-26 09:46
楼主的这篇文章据说是纸媒作品，似乎不这样说，某些观点都站不住脚了
现在这个时代是个各种观点剧烈碰撞的 ...

鲁迅不信中医做人就有问题？我们崇敬鲁迅行为就是可耻的？那个41楼应该是您的粉吧？那才是马屁拍到极致的可耻行为！说您驳的精彩，请问您精彩在哪？
说鲁迅学西医不学中医吗？还是说鲁迅看病找日本医生？我想，如果您说鲁迅本来就是日本人，估计您的粉也会恍然大悟般的迎合您一句：哦，原来是这样啊！
中医好还是西医好，姑姐不论。但看现在中医院门庭冷落就可窥一斑而知全豹。我是医学外行，就光知道哪里看病人多，哪里就是好医院。
鲁迅对日本有好感，就叛国了？且不说那时还没爆发战争，就算是今天，有人口里声声喊着爱国，私下里还不是照样买完索尼买东芝，买完本田买丰田？这跟鲁迅学西医和对日本有好感的行为相比较，孰更恶劣些？
我也痛恨杀我同胞，占我领土的鬼子！但人家好的东西我们还不是要借鉴学习？ 难道都要学朝鲜，固步自封，都二十一世纪了还过着我们解放前的生活？
所以，那些质疑鲁迅人格就跟质疑鲁迅作品的人一样，都是在充大尾巴狼！

我本不愿再登陆六星，但看到水烟还在帖中维护我，心里十分过意不去。我若再缩着不出，岂非有负佳人好意？
郑重申明：回帖只此一次！

种竹人

以上回复，并无恶意，特此说明。

逍遥风

很有见地的一篇佳作{:soso_e160:}。
鲁迅先生文章中的一些语句或许是其行文的一种习惯，或是白话文初期常见并不违规的行文语句。一会也发一篇和鲁迅先生有关的旧短文上来作个支持。
个见。

竹林荷风

假如鲁迅还在，有人是驳不过他的！