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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 太原警察打死讨薪民工犯的是滥用职权罪吗?
楼主: 再折长亭柳
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太原警察打死讨薪民工犯的是滥用职权罪吗? [复制链接]

31
发表于 2015-1-6 17:49 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2015-1-6 17:40
现在,用工单位为了减少风险和麻烦,一般都不直接聘用民工,而是通过与劳务公司签订合同,由劳 ...

民工的想法很简单,就是干活拿钱走人。

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32
发表于 2015-1-6 17:54 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2015-1-6 17:47
当事人说了,有8万欠薪,前两天已经拿到了2万,还差6万。这个并不是关键,关键是你再有道理,也 ...

这里有两个问题需要注意,一是欠薪是事实,这是引起群体事件的主要起因;二是到有关部门反映能不能解决问题,如劳动部门可以仲裁,但如何执行呢?谁来保护民工的合法权益?

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33
发表于 2015-1-6 17:55 |只看该作者
云盖山 发表于 2015-1-6 17:49
民工的想法很简单,就是干活拿钱走人。

对呀!但那是乡下打短工的结算方式呀!到了城里,就要遵守人家的合同规定呀!民工不懂,这就需要乡镇多开展相关的宣传和教育了。

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34
发表于 2015-1-6 17:58 |只看该作者
云盖山 发表于 2015-1-6 17:54
这里有两个问题需要注意,一是欠薪是事实,这是引起群体事件的主要起因;二是到有关部门反映能不能解决问 ...

欠薪很正常,因为工期延误、质量不合格等时常发生,导致不能按期结账。但欠薪不等于赖账,就是赖账,也不是可以去工地闹事的理由。

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35
发表于 2015-1-6 17:59 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2015-1-6 17:55
对呀!但那是乡下打短工的结算方式呀!到了城里,就要遵守人家的合同规定呀!民工不懂,这就需 ...

其中不仅有法律的问题,还有企业诚信的问题。
毕竟是企业欠薪于先,如不欠薪,何来讨薪?

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36
发表于 2015-1-6 17:59 |只看该作者
云盖山 发表于 2015-1-6 17:54
这里有两个问题需要注意,一是欠薪是事实,这是引起群体事件的主要起因;二是到有关部门反映能不能解决问 ...

仲裁后,拒不执行的,可以勒令停工。

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37
发表于 2015-1-6 18:01 |只看该作者
云盖山 发表于 2015-1-6 17:59
其中不仅有法律的问题,还有企业诚信的问题。
毕竟是企业欠薪于先,如不欠薪,何来讨薪?

大家模糊就模糊在欠薪问题上!警察是接到保安的”强闯工地“报警才出警的,与欠薪不相干!

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38
发表于 2015-1-6 18:01 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2015-1-6 17:58
欠薪很正常,因为工期延误、质量不合格等时常发生,导致不能按期结账。但欠薪不等于赖账,就是 ...

欠薪如果很正常,讨薪也就很正常了,民工难道就不能维护自己的合法权益?

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39
发表于 2015-1-6 18:02 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2015-1-6 18:01
大家模糊就模糊在欠薪问题上!警察是接到保安的”强闯工地“报警才出警的,与欠薪不相干!

工地不应该成为欠薪的庇护所。

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40
发表于 2015-1-6 18:04 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2015-1-6 17:59
仲裁后,拒不执行的,可以勒令停工。

民工讨薪的成本由谁来支付?能不能支付?不支付怎么办?

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41
发表于 2015-1-6 18:30 |只看该作者
现在黄世仁是孙子,杨白劳是爷爷

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42
发表于 2015-1-6 18:31 |只看该作者
警察也是弱势群体

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43
发表于 2015-1-6 19:12 |只看该作者
云盖山 发表于 2015-1-6 18:01
欠薪如果很正常,讨薪也就很正常了,民工难道就不能维护自己的合法权益?

我不同意你的这个说法。做人,要讲点人情味。大家搭伙求财,谁能没有个闪失?人家给你一个挣钱机会,你要有点感恩之心,在人家一时结不回来账的时候,只要不是故意赖账,应该宽容一些,不要不管三七二十一,不给钱就翻脸,以后谁还敢雇你?

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44
发表于 2015-1-6 19:14 |只看该作者
云盖山 发表于 2015-1-6 18:04
民工讨薪的成本由谁来支付?能不能支付?不支付怎么办?

民工不签合同,不遵守约定,想来就来,想走就走,是不是也有过错?凭什么造成成本都要别人支付?

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45
发表于 2015-1-6 19:16 |只看该作者
报个到。然后阅

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46
发表于 2015-1-6 19:20 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2015-1-6 19:12
我不同意你的这个说法。做人,要讲点人情味。大家搭伙求财,谁能没有个闪失?人家给你一个挣钱 ...

老弟你弄错了,民工针对的不是包工头,而是用工单位。

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47
发表于 2015-1-6 19:22 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2015-1-6 19:14
民工不签合同,不遵守约定,想来就来,想走就走,是不是也有过错?凭什么造成成本都要别人支付 ...

焉知不是包工头不愿签订劳务合同?

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48
发表于 2015-1-6 19:29 |只看该作者
云盖山 发表于 2015-1-6 18:02
工地不应该成为欠薪的庇护所。

你这是混淆事实。

     建筑工地在完工交付之前,既属于施工方,又属于投资开发方,而且,还是危险场所,保安按其职责阻止非施工人员进入,是正当的,与包庇欠薪什么的无关!不能因为人家欠你薪水,你就可以去捣乱,去损害别人的合法权益。

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49
发表于 2015-1-6 19:31 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2015-1-6 19:29
你这是混淆事实。

     建筑工地在完工交付之前,既属于施工方,又属于投资开发方,而且,还 ...

报道中没有民工破坏建筑之类的内容吧?

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50
发表于 2015-1-6 19:32 |只看该作者
云盖山 发表于 2015-1-6 19:22
焉知不是包工头不愿签订劳务合同?

你不了解实际情况:农民工大多因为方便离开而不签合同。春播要离开、秋收要离开、停工待料期间要离开、别处工薪高要离开......随时走,随时让你成为欠薪!

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51
发表于 2015-1-6 19:34 |只看该作者
云盖山 发表于 2015-1-6 19:31
报道中没有民工破坏建筑之类的内容吧?

你进入工地,就有可能造成事故。万一发生事故,不仅人家财产会有损失,而且你的生命也有危险,怎么?非得发生了事故了才不许进去?人家保安有保安的职责!不能因为欠你几个钱,你就是大爷了吧?

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52
发表于 2015-1-6 19:35 |只看该作者

欢迎

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53
发表于 2015-1-6 19:51 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2015-1-6 19:34
你进入工地,就有可能造成事故。万一发生事故,不仅人家财产会有损失,而且你的生命也有危险, ...

老弟,法律不允许假定吧?假定也不能作为判定的证据吧?

现实生活中,好多事情和问题,都要比我们想象的复杂得多,也不是我们这些局外人所能体会得到的。

作为没有切肤之痛的局外人,我们也只能评说而已。

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54
发表于 2015-1-6 19:54 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2015-1-6 19:32
你不了解实际情况:农民工大多因为方便离开而不签合同。春播要离开、秋收要离开、停工待料期间 ...

那就只能具体情况具体对待了。

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55
发表于 2015-1-6 19:55 |只看该作者
可以肯定的是,欠薪的老板弄出了大事,这回惨了。

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56
发表于 2015-1-6 20:13 |只看该作者
云盖山 发表于 2015-1-6 19:51
老弟,法律不允许假定吧?假定也不能作为判定的证据吧?

现实生活中,好多事情和问题,都要 ...

这不叫假定,这叫预见。

   太多的工地安全事故,使得人们对事故有所预见,故而制定规章制度,防患于未然。

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57
发表于 2015-1-6 20:15 |只看该作者
云盖山 发表于 2015-1-6 19:55
可以肯定的是,欠薪的老板弄出了大事,这回惨了。

我不这样认为。欠薪与恶意赖账是两码事,而且,欠薪与这次伤亡并没有直接的因果关系。

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58
发表于 2015-1-6 20:36 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2015-1-6 20:13
这不叫假定,这叫预见。

   太多的工地安全事故,使得人们对事故有所预见,故而制定规章制度 ...

对,司法范畴和生活范畴不是一回事。

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59
发表于 2015-1-6 20:38 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2015-1-6 20:15
我不这样认为。欠薪与恶意赖账是两码事,而且,欠薪与这次伤亡并没有直接的因果关系。

欠薪引发群体事件,致死人命,就不是两码事了,虽无直接责任,但肯定难脱干系。

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60
发表于 2015-1-6 20:45 |只看该作者
本帖最后由 再折长亭柳 于 2015-1-6 20:49 编辑
云盖山 发表于 2015-1-6 20:38
欠薪引发群体事件,致死人命,就不是两码事了,虽无直接责任,但肯定难脱干系。


太原公安局通报有如下表述,“当日,周某等10余名河南籍农民工准备于次日返乡,需回住地整理行李,因未戴安全帽进入施工工地,与保安发生纠纷,民警处置过程中与阻拦的周某(即周秀云)有肢体冲突,涉嫌违反公安机关接处警相关规定,处置不当,发生周某非正常死亡事件。

      进工地是去讨薪也好,拿行李也好,都应遵守现场规定,服从保安管理。不听保安劝阻,发生冲突,随后又阻拦民警,妨碍执行公务,才是引发肢体冲突的原因,与讨薪不相干!

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