再议“xié夫人”：谁想当21世纪最好的愚民吗？

乌龙涂丫

公理力 发表于 2021-3-29 10:28
才注意到，花花特意把“邪夫人”改了，难得认真一回

乌龙代劳，嗯

公理力

雲卷雲舒 发表于 2021-3-29 11:04
这要看你怎么理解。比如携夫人参与峰会，这个可能更多是是一种领导人的工作会议性质，这里用携显然说得过 ...

这条更站不住脚，不客气地讲，是缺乏常识的说法！

如果纯属工作会议，如G7峰会，根本就不会与夫人一起出访。

就是APEC，一带一路峰会这种可以偕夫人出访的大型国际峰会，召开工作会议期间，夫人们也是分开活动的。

但这种大型峰会，东道主首脑会专门安排一个迎候各国贵宾的高度礼仪式性环节，这时候就一定偕夫人共同出席！

公理力

乌龙涂丫 发表于 2021-3-29 11:17
乌龙代劳，嗯

原来如此啊！我本来对花花还刮目相看了呢，唉~！

雲卷雲舒

公理力 发表于 2021-3-29 11:17
这条更站不住脚，不客气地讲，是缺乏常识的说法！

如果纯属工作会议，如G7峰会，根本就不会与夫人一起 ...

公理，你可以继续批驳。我继续坚持对官媒的语文迷信。他们是干这个的，不可能轻易被人抓住把柄。

公理力

雲卷雲舒 发表于 2021-3-29 11:00
在我看来，小媒体不在讨论范围。

呵呵，首先拿小媒体说事儿的可是你哦，这怪不得我吧？

雲卷雲舒

公理力 发表于 2021-3-29 11:21
呵呵，首先拿小媒体说事儿的可是你哦，这怪不得我吧？

问题是，我原来的帖子就是跟官媒学语文嘛。那么为甚不需要理会小媒体或民间媒体的有关词语使用习惯呢？这个也有必要说明，所以提到小媒体（民间媒体）的一些案例，来说明他们和官媒的一些差异。这个不是要拿小媒体讨论核心问题的。

公理力

雲卷雲舒 发表于 2021-3-29 11:21
公理，你可以继续批驳。我继续坚持对官媒的语文迷信。他们是干这个的，不可能轻易被人抓住把柄。

这个问题的实质是，你在试图替他们辩护，但很遗憾，你提出的那两条规律，没一条能立住，也就帮不了他们。

反而让自己完全说不清，呵呵

你的说法太离谱，我其实都懒得反驳你，否则也不会拖这么久。

公理力

雲卷雲舒 发表于 2021-3-29 11:14
不是，就算后来出现交错使用，也不能一概予以负面评价。也许需要老词新用呢？

如果你要提“老词新用”，你需要论证“偕夫人”哪一点过时，“携夫人”的合理性又在哪里！

你的主帖、跟帖根本就没涉及这个问题。

而你能论证这个问题的第一步，是首先需要反驳我上个主帖的那些理据，这同样是你完全没有提及的。

狗毛毛

国内报道我个人人为是属于混乱用字。

官媒如果不是混乱用字，那在报道国内领导是携夫人，那就源于本身歧视妇女。国内领导人出访都是一家大官媒跟随，国内可见的官方媒体也都是接到通稿才发。现在网络发达，我们可以看到一些网络媒体，通过官媒和海外媒体的报道综合写一写。但是这些媒体在发稿时不会刻意去斟酌这两个用字的意思。这是我个人感觉。

在报道国外领导携夫人或者偕夫人的时候，其实也是国内媒体对这个字的混用，因为外文没有汉字这么复杂

狗毛毛

多年前用携字比较多，近些年用偕字比较多，是对妇女的尊重

其实中国领导人出访，夫人是出访工作中的一部分，相当于贴身工作人员，是挣工资的，绝不是陪着出去玩的

风铃清音飘渺

依我看，携夫人和偕夫人可以通用

花钱没买着

公理力 发表于 2021-3-29 10:28
才注意到，花花特意把“邪夫人”改了，难得认真一回

我没改，乌龙土鸭干的。

雲卷雲舒

公理，我又找到一批人民日报的例子，这批例子中，三个说历史事件，都是携夫人，三个说时政新闻，都是偕夫人。这个也算一个区分特征吧。（避免重复，可参考我那个帖子）

一个专家说，不分主次用偕夫人，需要区分主次，那么就是携夫人。很有道理。

（新华）韩媒:金正恩偕夫人观看演出 （看演出没主次）
（中国新闻网）金正恩携夫人视察空军 指示为阅兵做准备(图)  （视察空军，夫人只能是陪同）

应该奔着这种精神灵活看待携夫人/携夫人的出现，不能一味指责“携夫人 ”的使用。

霓裳旖旎

辩论好激烈，俺消失

公理力

霓裳旖旎 发表于 2021-3-29 18:20
辩论好激烈，俺消失

别怕，血不会溅到你的花裙子上

公理力

花钱没买着 发表于 2021-3-29 17:36
我没改，乌龙土鸭干的。

唉～～，辜负了乌龙一颗善良的赤心/痴心啊！

公理力

狗毛毛 发表于 2021-3-29 15:45
国内报道我个人人为是属于混乱用字。

官媒如果不是混乱用字，那在报道国内领导是携夫人，那就源于本身歧 ...

没错，那些小媒体根本没资格跟随国家领导人出访，这类新闻主要来自新华社通稿和央视报道。

小媒体采用权威官媒报道，即使需要进行必要的编辑，也没能耐到更改xie 夫人的用词！

混乱使用的始作俑者还是权威官媒。

公理力

狗毛毛 发表于 2021-3-29 15:48
多年前用携字比较多，近些年用偕字比较多，是对妇女的尊重

其实中国领导人出访，夫人是出访工作中的一部 ...

呵呵，到目前为止，我还没用上个主帖中的这类理据打击云卷的积极性。

公理力

风铃清音飘渺 发表于 2021-3-29 16:00
依我看，携夫人和偕夫人可以通用

嗯，你说得也对，无论用啥，肯定不影响你与狼共舞

公理力

雲卷雲舒 发表于 2021-3-29 18:04
公理，我又找到一批人民日报的例子，这批例子中，三个说历史事件，都是携夫人，三个说时政新闻，都是偕夫人 ...

呵呵，与这位专家不同的说法我也早就看到了，要不要列出来？

其实，你这些引用都只是迷信权威的另一种方式而已，重点是根本于事无补！

我们分歧的焦点是：我认为最权威的官媒也存在混乱使用这两个词的现象；而你认为，官媒总是正确无误，不可能混乱使用。

而关键事实是，你提供的哪些例证都在支持我的结论！

例如，本主帖第一张截图，四次都是最高规格的国事访问，官媒竟然两次用“偕夫人”，两次用“携夫人“！这不是混乱使用是啥？

即使我愿意认同现在这位专家的说法（不分主次用偕夫人，需要区分主次，就用携夫人），也无论上面的四次国事访问是否应该分主次，完全按这位专家的说法，结论也只能是混乱使用！

你或他总不能狡辩说，国事访问一会儿可以分主次，一会儿又可以不分吧？

至于你所谓“表达历史事件”用“携夫人”，新闻都用“偕夫人”，还有什么前者是“里”，后者是“表”，都只能是纯属浪费时间！因为连你自己提供的例子都与你吭哧吭哧弄出来的这些新说法、新规律相矛盾！我都懒得再具体说了。

所以，很遗憾，你为官媒的所有辩护都只能是徒劳的。无论你是否愿意面对，这就是最后的结局。

雲卷雲舒

公理力 发表于 2021-3-29 20:44
呵呵，与这位专家不同的说法我也早就看到了，要不要列出来？其实，你这些引用都只是迷信权威的另一种方式 ...

不是辩护，而是尽量理解官媒对有关词语的使用逻辑。如果能找到一些规律行的使用特征，那就是说他们不是胡来的。还是那句话，中国官媒的语文水准，其说准不容置疑。

还有，公理认为，携夫人在有关数据库里后来不断增多，这是语音乱用的现象。稍后，我会再说说有关看法。

狗毛毛

非常认真的文化讨论，支持

有辩论才会有文化进步