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北斗六星网 红袖家园 红袖杂谈 俄乌战争战场形势分析
楼主: 啊哩哩啊
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俄乌战争战场形势分析 [复制链接]

31
发表于 2022-3-12 22:39 |只看该作者


你不来说几句?纸上谈兵谁都可以啊,哈

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32
发表于 2022-3-12 22:40 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2022-3-12 22:52 编辑
啊哩哩啊 发表于 2022-3-12 22:22
俄军在哈尔科夫方向并没有搞穿插分割,佯攻只是吸引乌克兰军方注意力,在战略上掩盖其真实意图,即拿下南 ...

乌军如果已经被分割包围就只能各自为战,这个时候俄军对哈尔科夫进行佯攻有什么意义?既不能调动乌方的援军以打援,也不能让乌军从俄军主攻方向分兵来解哈尔科夫之围而减少俄军主攻方向的压力
所以我认为俄军如果是在佯攻哈尔科夫,那么就没有实现对乌军的分割包围,如果已经完成对乌军的分割包围,就说明俄军对哈尔科夫的进攻遇到困难而进展不利,不会有其他可能

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33
发表于 2022-3-12 22:41 |只看该作者


发图辛苦,贴了好多次贴不上

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34
发表于 2022-3-12 22:42 |只看该作者
大美丽 发表于 2022-3-12 17:26
正想骂你两句,一看要怀孕,算了……

这样整理资料很辛苦吧?我晚上再仔细看{:1_217: ...


现在国家放开生多胎了,可劲骂吧

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35
发表于 2022-3-12 22:45 |只看该作者
啊哩哩啊 发表于 2022-3-12 22:33
这个报道倒还没看到,如此,看来谈判有进展了,而且交火双方已经达成了某种默契。

一个推友就关注俄罗斯电报群和海外TikTok,
那里有很多俄罗斯的新闻,
也没被封锁
他告诉我的这些
其实还有俄罗斯国防部的新闻
只是我懒的发

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36
发表于 2022-3-12 22:49 |只看该作者
花若叶 发表于 2022-3-12 19:31
很多人臆测乌克兰战果丰硕,现代战争没有制空权而获胜的案例有吗?
没人会为了克制将战争胜利拱手相让。如 ...


确实,乌克兰再顶下去很难受,北约不出兵,俄罗斯兵临城下,百姓流离失所,靠一些外援远水救不了近火。俄罗斯也难受,但西方的牌已经出了,该承受的结果已经明了,战争是政治的延续,从现实情况看,俄罗斯既然已经出兵了,除非达成其政治目的,不然不会收兵。目前战场态势,主动权还是在俄罗斯手里,更无马上撤兵的理由。

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37
发表于 2022-3-12 22:52 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2022-3-12 20:35
俄军只有切断波兰至乌克兰的军事补给线才可能打赢这场战争,但因为会威胁到波兰安全而使北约有了无法拒绝的 ...


波兰的补给只能到利沃夫,而利沃夫到东部的线路很长,面对俄军的空中封锁和地面突击,怕是难以对东部和南部战场提供有效补给。

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38
发表于 2022-3-12 22:55 |只看该作者


是问我吗?我不是现代的括兄。如果说的是二千年的赵括,我还知道点,我现在确实和他有点相似,不同的是,我是平民百姓,他是将军,哈哈

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39
发表于 2022-3-12 23:00 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2022-3-12 23:03 编辑
啊哩哩啊 发表于 2022-3-12 22:52
波兰的补给只能到利沃夫,而利沃夫到东部的线路很长,面对俄军的空中封锁和地面突击,怕是难以对东部和 ...

只要波兰至多克兰的补给线不断,乌克兰的战略后方就是安全的,战争资源就不溃乏,就像中国援越,哪怕补给线只能到广西境内都没事,越南的战争机器还能运转,美国就肃清不了北越军队,朝鲜战争也是一回事,不打中国东北,美军就永远也别想控制整个朝鲜半岛

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40
发表于 2022-3-12 23:04 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2022-3-12 22:35
普京提的谈判条件总是明确的,和你预测的战争结果没什么区别,对吧?
乌克兰拒绝接受该条件,而一直积极 ...


乌克兰方面已经传出,愿意中立,不加入北约,顿巴斯地区两个共和国独立事宜可谈,克里米亚问题也可商量,如果双方达成妥协,你说马克龙接受不接受?还要让乌克兰打下去?
普京的条件是明确的,但战场态势也可说明一些情况,可以看出点真实意图。现在的战场态势也表明,俄军确实是按照普京声称的目标在做,而不是试图占领全乌克兰,威胁波兰等国的安全。如果是那样,这仗就不是这么打了。

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41
发表于 2022-3-12 23:10 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2022-3-12 23:18 编辑
啊哩哩啊 发表于 2022-3-12 23:04
乌克兰方面已经传出,愿意中立,不加入北约,顿巴斯地区两个共和国独立事宜可谈,克里米亚问题也可商量 ...

乌方官方态度是谈判中拒绝了俄方的条件,乌方要求俄方撤军并且连克里米亚都要归还乌克兰,确实有消息称泽连斯基宣称不再坚持加入北约,但这不是谈判期间给俄方的条件,而是之后的表态,你的这些消息哪来的?
顿巴斯两个共和国能否独立的决定权在乌克兰议会,泽连斯基根本无权做决定,现在的乌克兰议会怎么可能开会去讨论这问题?泽连斯基自己同意的话都属于违宪的叛国罪行

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42
发表于 2022-3-12 23:12 |只看该作者
哎呀,我得给我“粉丝”先顶贴。

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43
发表于 2022-3-12 23:16 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2022-3-12 22:40
乌军如果已经被分割包围就只能各自为战,这个时候俄军对哈尔科夫进行佯攻有什么意义?既不能调动乌方的援 ...


哈尔科夫方向不是俄罗斯这次战争的主要方向,俄军在意的重心在南部,克里米亚和两个共和国。佯攻哈尔科夫,乌克兰要保住基辅的安全,就不会放弃哈尔科夫方向,不然俄军长驱直入,直抵基辅东面,首都就四面楚歌了。这样,整个乌克兰就沿第聂伯河一切两半。要保住哈尔科夫,就顾不上南面的马里乌波尔。因此,哈尔科夫会获得更多的资源分配。在乌克兰资源有限的情况下,这对南部俄军的进展是有利的。

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44
发表于 2022-3-12 23:18 |只看该作者
千座高原 发表于 2022-3-12 22:45
一个推友就关注俄罗斯电报群和海外TikTok,
那里有很多俄罗斯的新闻,
也没被封锁


哦,还是你消息多,羡慕一下啊,哈哈。我的消息都是从公开报道里看来的,最近也比较忙,也没认真去搜集,可能有些信息也不怎么准确。

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45
发表于 2022-3-12 23:20 |只看该作者
啊哩哩啊 发表于 2022-3-12 22:55
是问我吗?我不是现代的括兄。如果说的是二千年的赵括,我还知道点,我现在确实和他有点相似,不同的是 ...

心态真好,领我肃然起敬。我对国内的军迷都是这个称呼,他们总是以为一场战役的输赢能决定一场战争的胜利,觉得打仗的技术手段很重要,老是拘泥于“应该这样打”或者“不该那样打”,而我认为决定战争胜负的关键因素还是人心,得人心者得天下,如果民心所向,再大的牺牲也能换回最终的胜利;如果人心向背,多大的优势都会丧失殆尽。自古以来都是得道多助失道寡助,以有义伐不义,俄罗斯不占道义,怎么打都不会赢,即使杀光乌克兰人,也会成为世界的敌人,最终逃不过失败的命运。

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46
发表于 2022-3-12 23:21 来自手机 |只看该作者
啊哩哩啊 发表于 2022-3-12 23:16
哈尔科夫方向不是俄罗斯这次战争的主要方向,俄军在意的重心在南部,克里米亚和两个共和国。佯攻哈尔科 ...

如果哈尔科夫关系到基辅防卫,就是围攻基辅的重要战术目标,否则无关紧要的目标佯不佯攻有什么用?没有攻其所必救的价值

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47
发表于 2022-3-12 23:22 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2022-3-12 23:00
只要波兰至多克兰的补给线不断,乌克兰的战略后方就是安全的,战争资源就不溃乏,就像中国援越,哪怕补给 ...


越南没败于美军,是因为美军不过17°线,胡志明小道没被截断;朝鲜战争虽然补给线遭到美军轰炸,但地面上还是被我军占领,补给虽损失大,但在当时条件下,还是接续。而在今天,乌克兰想要从利沃夫向第聂伯河以东地区大规模输送补给,几乎不可能。

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48
发表于 2022-3-12 23:23 |只看该作者
远烟空沫 发表于 2022-3-12 23:12
哎呀,我得给我“粉丝”先顶贴。


哈哈,我偶像来了啊,好久不见,敬个礼先

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49
发表于 2022-3-12 23:26 |只看该作者
本帖最后由 远烟空沫 于 2022-3-13 10:18 编辑

太长了,只看了开头的南部地区,比较认同你的说法。

我对军事方面不是很感兴趣,最近的俄乌战争也没关注细节,不是很懂。空了细看下你这个帖子,还是比较相信你的预判的。其实我也算是军人家庭出身,学生时候倒是看过一些家里这方面的书,什么《决战在伏尔加河》、《恶战在阿拉曼》、沙漠之狐《隆美尔》啥的。

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50
发表于 2022-3-12 23:28 来自手机 |只看该作者
啊哩哩啊 发表于 2022-3-12 23:22
越南没败于美军,是因为美军不过17°线,胡志明小道没被截断;朝鲜战争虽然补给线遭到美军轰炸,但地面 ...

俄罗斯入侵乌克兰的重要战略目标之一就是使乌克兰去军事化而无法对乌东构成威胁,只要波兰的补给线不断,乌克兰的军事资源就不枯竭,能不能用于东线就是伪命题,因为显然俄军不会永远留在乌克兰

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51
发表于 2022-3-12 23:30 |只看该作者
啊哩哩啊 发表于 2022-3-12 23:23
哈哈,我偶像来了啊,好久不见,敬个礼先

然后再握个手,仪式隆重一些。

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52
发表于 2022-3-12 23:36 |只看该作者
天干物燥 发表于 2022-3-12 23:20
心态真好,领我肃然起敬。我对国内的军迷都是这个称呼,他们总是以为一场战役的输赢能决定一场战争的胜利 ...


你说的也有道理。兵凶战危,战争是下下之策。但政治对立,引致战乱,有时也非人力可抗拒,而是人性所致。
至于说到人心,俄罗斯人支持普京的占70%以上,乌克兰支持泽连斯基的,现在大概也不会低于50%,那么,以哪方面的人心为准呢?
战争不是好事,但知战也可以有利避战。其实我们都不是政治家军事家,聊聊这些,也算是对人世间发生的事了解一下。我们的以为不能左右什么,但起码可以让自己知道,世界正在发生什么,是吧?

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53
发表于 2022-3-12 23:40 |只看该作者
远烟空沫 发表于 2022-3-12 23:26
太长了,只看了开头的南部地区,比较认同你的说法。

我对军事方面不是很感兴趣,最近的俄乌战争也没关注 ...


是太长了,本来还要长的,已经压缩了。还想猜猜引致的政治和经济后果,反正是瞎琢磨的,不过最近实在太忙了,现在属于台风眼里偷闲,浮上来喘口气。男人对军事感兴趣,你还是别感兴趣的好,哈

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54
发表于 2022-3-12 23:43 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2022-3-12 23:28
俄罗斯入侵乌克兰的重要战略目标之一就是使乌克兰去军事化而无法对乌东构成威胁,只要波兰的补给线不断, ...


你说的是战后的情况,不排除这种可能。但如果乌克兰接受中立化条件,大概率不会在短期内对俄罗斯造成威胁。其实,如果不加入北约,就乌克兰的国力来说,也不会对俄罗斯造成重大安全威胁。

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55
发表于 2022-3-12 23:44 |只看该作者
远烟空沫 发表于 2022-3-12 23:30
然后再握个手,仪式隆重一些。


对的,粉偶必须要有仪式感:你拍一我拍一?

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56
发表于 2022-3-12 23:53 来自手机 |只看该作者
啊哩哩啊 发表于 2022-3-12 23:43
你说的是战后的情况,不排除这种可能。但如果乌克兰接受中立化条件,大概率不会在短期内对俄罗斯造成威 ...

乌克兰对俄罗斯的威胁本来也是普京捏造的谎言,真正的冲突发生在顿巴斯那两个亲俄地区,乌克兰对这两个地区有威胁倒是真的,但那不是俄罗斯领土而是乌克兰的
乌克兰本来是中立国,不是因为俄罗斯吞并克里米亚操纵顿巴斯地区的独立也不会导致乌克兰萌生加入北约的念头

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57
发表于 2022-3-13 00:28 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2022-3-12 23:53
乌克兰对俄罗斯的威胁本来也是普京捏造的谎言,真正的冲突发生在顿巴斯那两个亲俄地区,乌克兰对这两个地 ...

刚处理点事,困死了,先睡了。等有空再来和你大战三百回 哈哈。晚安

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58
发表于 2022-3-13 11:03 |只看该作者
啊哩哩啊 发表于 2022-3-12 23:18
哦,还是你消息多,羡慕一下啊,哈哈。我的消息都是从公开报道里看来的,最近也比较忙,也没认真去搜集 ...

误会了我回帖只是在告诉最新进展
不是为了指出缺点
你的这个帖分析的很好
而且很详细

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59
发表于 2022-3-13 11:20 来自手机 |只看该作者
我支持中国官方立场,不支持俄罗斯的侵略行为。但是,支持教训乌克兰,比如论坛上,明知道违反版规,但是忍无可忍的时候就干了

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60
发表于 2022-3-13 11:33 来自手机 |只看该作者
大美丽 发表于 2022-3-13 11:20
我支持中国官方立场,不支持俄罗斯的侵略行为。但是,支持教训乌克兰,比如论坛上,明知道违反版规,但是忍 ...

缺乏自制力的表现

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