说说爱国

尤美

四季予你微微 发表于 2022-3-26 21:50
接上面的问题，中美出现问题，你的意思是，中方应该站在对方的立场，寻找共同点，做出必要的让步和妥协， ...

了解对方立场不等于站在对方立场，只有首先去了解，然后才有可能去解决。

南海问题是历史遗留问题，周边国家和国际社会与中国的立场不一致，这是客观事实，而且也不容易解决，只能一点点去寻找大家都能接受的地方，一时无法解决的，需要耐心等待新的历史机会，哪方都不可能无视它国立场自行其是。

金凤

爱国首先要了解本国的历史与文化，对国家的现状和未来有基本清晰的判断。
国家的主体是全体国民，在一个成熟的文明国度，国民素质肯定不能按照西方人那种的过度张扬和畸形个人自由的模式来迁就。
中国人必须限制个人膨胀，人口众多，不限制个人膨胀，势必回到家天下和权贵霸凌大多数的旧社会。
伪公知们总觉得众生需要拯救者，那是他们膨胀到不知自身为何物了，以救世主姿态居高临下腑视民众的伪公知群，统统都是瞧不起人民的假贵族，他们全是恨国无法满足其先知先贤先觉梦的精神错乱分子。

尤美

我倒没觉得尴尬，从我的角度，双方的立场观点都可以看一看，双方都优势和问题都可以比一比，比较平衡一点吧。

简单说，双方各有各的利益、各有各的优势、各有各的问题。

但有一点是明确肯定的，和则两利，都则两伤，双方不断升级矛盾，最后大打出手，对谁都不是好事，其实大家也都很清楚，只是还都在试探对方。我比较相信以中美文化的背景，应该还不同于美俄，后者属于骨子里头的你死我活

尤美

金凤 发表于 2022-3-26 22:37
爱国首先要了解本国的历史与文化，对国家的现状和未来有基本清晰的判断。
国家的主体是全体国民，在一个成 ...

这里恐怕有不少只是你个人的情绪感受，对方未必如你所说那样。
大家都从自己的情绪感受出发，难免误解误判，一来二去的，什么难听的话就都出来了。
其实我们都是什么问题都左右不了的一群板油而已，不是敌人。

满天辰星

尤美 发表于 2022-3-26 22:52
我倒没觉得尴尬，从我的角度，双方的立场观点都可以看一看，双方都优势和问题都可以比一比，比较平衡一点吧 ...

美国的傲慢与偏见，美国的霸权与强梁，终将湮灭在未来的天平洋。
相信以你的思考，你的眼光，或许你能得出类似的结论。
合则两利，斗则两伤，这是没错的，但美国的国家性格，打压限制中国将成为不可阻挡的潮流。
未来世界，得太空者得世界。在这方面，中国有独特的优势。

金凤

其实传统美国人的骨子里是厌恶扩张和充当世界警察的，现在美国在世界各地制造恐慌和紧张局势的恶迹，正常的美国人民大多数是反对的。只是这种反对的声音被压制被主导的官方麦卡锡了。

金凤

没有一个国家的普通人好战。
没有一个国家的普通人想殖民别国。
世界还不太平，都是当权者作祟。
普通人，皆为可怜的炮灰和走卒。

尤美

满天辰星 发表于 2022-3-26 23:07
美国的傲慢与偏见，美国的霸权与强梁，终将湮灭在未来的天平洋。
相信以你的思考，你的眼光，或许你能得 ...

美国和中国一样都不是铁板一块，内部有鹰派鸽派中间派，具体叙述说来话长。

各种对华政策背后的势力此消彼长，一直在变化，所以你很难简单地说美国怎么怎么样，你得看哪股哪派占据上风了。

尤美

金凤 发表于 2022-3-26 23:13
没有一个国家的普通人好战。
没有一个国家的普通人想殖民别国。
世界还不太平，都是当权者作祟。

就目前来看，美国劳工是全球化的受害者，在他们眼中，中国抢走了他们的饭碗，政治人物表现出遏制对抗中国的姿态，能够获得很多的选票，属于政治正确。

美国的资本和华尔街则是全球化的受益者，他们在政界的代理人形成了所谓的“拥抱熊猫派”，他们也有他们的影响力。

美国对华态度的走向，取决于这些势力的角逐。

金凤

尤美 发表于 2022-3-26 23:06
这里恐怕有不少只是你个人的情绪感受，对方未必如你所说那样。
大家都从自己的情绪感受出发，难免误解误 ...

我认为任何从自身阶层本位出发仇视轻视或蔑视异见同胞的人不可能爱国。

金凤

尤美 发表于 2022-3-27 01:06
就目前来看，美国劳工是全球化的受害者，在他们眼中，中国抢走了他们的饭碗，政治人物表现出遏制对抗中国 ...

劳动力价位差异导致的制造业衰落是市场竞争和资本逐利的必然结果，美国产业工人不会不知道资本家在哪办厂工资少就在哪办吧，这怪投资转移的人，跟我们何干？我们能把薪酬待遇抬升上去？那谁还来建厂？

尤美

金凤 发表于 2022-3-26 23:10
其实传统美国人的骨子里是厌恶扩张和充当世界警察的，现在美国在世界各地制造恐慌和紧张局势的恶迹，正常的 ...

普通美国人对美国以外的事情通常不关心，很多人连科索沃和阿富汗在哪里都不知道，没听说过，对自己的政fu在世界上干了些啥也懒得去知道。

直到自己丢了工作，然后听说工作机会被中国人拿走了，心里就反感中国，而政治人物便利用这种反感收获选票。

但与此同时，政治人物的金主又往往不希望与中国交恶，影响赚钱，所以像拜登这些人就是在两头搞平衡。

尤美

金凤 发表于 2022-3-27 01:07
我认为任何从自身阶层本位出发仇视轻视或蔑视异见同胞的人不可能爱国。

所以我们这些板油之间又何必动辄仇视轻视鄙视不同意见者呢？
说到底，我们大家都是相同的阶层吧

金凤

尤美 发表于 2022-3-27 01:21
普通美国人对美国以外的事情通常不关心，很多人连科索沃和阿富汗在哪里都不知道，没听说过，对自己的政fu ...

嗯，可见不同国民之间的矛盾是被政客们忽悠出来的。中国老百姓怎么可能抢了美国老百姓的饭碗？远隔重洋，万水千山的。

尤美

金凤 发表于 2022-3-27 01:18
劳动力价位差异导致的制造业衰落是市场竞争和资本逐利的必然结果，美国产业工人不会不知道资本家在哪办厂 ...

这是你从你的角度看。

从美国工人的角度看，把制造业迁往中国的老板相当于变心的情人，而中国则是情敌。

金凤

尤美 发表于 2022-3-27 01:24
所以我们这些板油之间又何必动辄仇视轻视鄙视不同意见者呢？
说到底，我们大家都是相同的阶层吧

中国对外国一无所知的人特别羡慕外面的世界，总以为你那里是伊甸园

金凤

尤美 发表于 2022-3-27 01:29
这是你从你的角度看。

从美国工人的角度看，把制造业迁往中国的老板相当于变心的情人，而中国则是情敌 ...

这与自由权利的双向选择矛盾了。

尤美

金凤 发表于 2022-3-27 01:26
嗯，可见不同国民之间的矛盾是被政客们忽悠出来的。中国老百姓怎么可能抢了美国老百姓的饭碗？远隔重洋， ...

不能这么说，打个比方说，抢走你情人的人很可能是个你完全不认识的人，但就是你最恨的人，类似的道理。

跳梁老丑

满天辰星 发表于 2022-3-26 21:30
是的，西方肯定有些东西是需要我们虚心学习的。
你相信不相信颜色革命一说，就比如美式民主肢解了前苏联 ...

请问，马克思是西方人吗？

尤美

金凤 发表于 2022-3-27 01:31
这与自由权利的双向选择矛盾了。

大道理是可以这样说，但涉及自身利益的时候，大道理不一定管用。

我也不想和你争论谁对谁错，我只是把情况告诉你而已。

尤美

金凤 发表于 2022-3-27 01:29
中国对外国一无所知的人特别羡慕外面的世界，总以为你那里是伊甸园

中国现在还有对外国一无所知的人吗？

中国老百姓现在对美国的了解，远远超过美国民众对中国的了解。

跳梁老丑

天干物燥 发表于 2022-3-26 21:37
在为铁链女一事争论时，你也感受到那些“爱国者”对揭露黑暗面的人的态度了吧，他们认为揭露中国不好的一 ...

有个很牛的印度电影，中文网站上叫<杰伊.比姆>。里面有两句台词很有意思：
——你为什么那么恨警 察恨国 家？
——不，这不是恨。这是对社会和人民的爱与责任。

金凤

尤美 发表于 2022-3-27 01:34
不能这么说，打个比方说，抢走你情人的人很可能是个你完全不认识的人，但就是你最恨的人，类似的道理。

正确的理智的态度难道不应该先反思为什么会被抢走吗？恨别人干啥？自己如果够优秀，是不会落单的。美国的劳工待遇太高了，他们还嫌少还罢工，合适吗？

跳梁老丑

尤美 发表于 2022-3-27 01:36
大道理是可以这样说，但涉及自身利益的时候，大道理不一定管用。

我也不想和你争论谁对谁错，我只是把 ...

任何时候都不要与任何人辩论，更不要去争什么输赢，
若确有必要，也只需要陈述观点和事实。

金凤

尤美 发表于 2022-3-27 01:39
中国现在还有对外国一无所知的人吗？

中国老百姓现在对美国的了解，远远超过美国民众对中国的了解。

论坛上像你这样就事论事的人太少了。那几个男人唱的赞歌多是空洞乏味且被实践证明非常无效甚至是失败的选举闹剧、派性对立即海盗批驳的皿煮柿油，他们不如你睿智，不如你清醒，不如你冷静。

尤美

这就是当事人与旁观者的视点差异，
也是夺爱者与被夺爱者的感觉差异。

金凤

尤美 发表于 2022-3-27 01:36
大道理是可以这样说，但涉及自身利益的时候，大道理不一定管用。

我也不想和你争论谁对谁错，我只是把 ...

美国投资人不选择本土建厂不录用本土劳工是由人工费高低决定的，这个道理不大，很好懂。他们美国劳工要价高，进不了厂，不是自身问题？

尤美

金凤 发表于 2022-3-27 01:49
论坛上像你这样就事论事的人太少了。那几个男人唱的赞歌多是空洞乏味且被实践证明非常无效甚至是失败的选 ...

谢谢你的肯定！

但是，海盗还有猪哥哥，他们最恨最敌视的好像是我，这点我很多年都想不明白。

金凤

尤美 发表于 2022-3-27 01:52
这就是当事人与旁观者的视点差异，
也是夺爱者与被夺爱者的感觉差异。

任何资本家或投资人都不是慈善家，养尊处优总斗不过刻苦耐劳。这一点，美国劳工不能不认账。

金凤

尤美 发表于 2022-3-27 01:56
谢谢你的肯定！

但是，海盗还有猪哥哥，他们最恨最敌视的好像是我，这点我很多年都想不明白。

他俩对你的关注度胜过对自由女神了，可能把你当作美国的化身了吧

不聊了