关于我天·朝·大·国的军事实力【水帖】

榆园书话

钟馗打鬼 发表于 2022-7-16 21:02
可能现在装的就是涡扇15...

我天天关注着涡扇15呢。

真要装上了，早就喜大普奔了。

发动机对于飞机，就如人的心脏。

一个人身高2米，本来百米速度可以达到5秒5，跳远18米，跳高5米，就是有心脏病。

还是废人一个。

晨风午阳

榆园书话 发表于 2022-7-16 21:17
我天天关注着涡扇15呢。

真要装上了，早就喜大普奔了。

年初看到报道说，歼20换上国产发动机了。原先进口俄罗斯的。

晨风午阳

晨风午阳 发表于 2022-7-16 21:24
年初看到报道说，歼20换上国产发动机了。原先进口俄罗斯的。

发动机使用寿命可能不如美国人的。

呼啸的老鹰

月入两千八，心系亚非拉

哈哈哈哈哈！亚非拉都吃到了改革大果子。我们有勒紧裤腰带援助别人的传统。

榆园书话

战斗机的“代差”。

我们国产的飞机最大的问题是没有实战记录。

某些媒体胡吹，歼15碾压F16，歼20碾压F22,未来的歼35舰载机，碾压F35.

都是打嘴炮。

拿啥碾压啊？歼15至今没实战过，也没卖出去过一架。国产战斗机唯一一次出口记录，就是以全球最低价卖给巴铁。而且美其名曰“从不亏待朋友”。

就拿歼20来说，发动机落后，速度不行，追追不上，跑跑不掉；机动性能不行，转身慢，爬升慢，对于空战来说，这些问题都是致命的。

跟F22，F35对战，相当于四代机跟五代机打架，知道什么后果吗？

还得讲个故事：贝卡谷地空战。

钟馗打鬼

榆园书话 发表于 2022-7-16 21:39
战斗机的“代差”。

我们国产的飞机最大的问题是没有实战记录。

我认为能碾压22，因为两者相差了20多年，从新技术采用上说，20更有优势。

榆园书话

1982年，以色列对黎巴嫩境内的巴解组织和叙利亚武装发动袭击，第五次中东战争爆发。

黎巴嫩东部靠近叙利亚边境有个山谷叫“贝卡谷地”，叙利亚在这里部署了19个萨姆-6导弹连。而上一次中东战争，萨姆-6曾经让以色列飞机吃尽苦头——所有以色列被击落的飞机，都是萨姆6干的。

于是以色列这次先下手为强。1982年6月9日，以色列突然出动92架F15、F16以及预警机和电子干扰飞机，仅用6分钟就摧毁了贝卡谷地的全部228枚萨姆6导弹。

叙利亚空军不服啊，先后出动82架米格21、米格23， 与以色列空军对决，引爆二战以来最大规模的一次空战。

在这场空战中，以色列空军的四代机F15/F16，对阵叙利亚空军的米格21/米格23。

结果是，82架三代机被以军四代机全歼，而以空军无一伤亡。

82:0（此为以色列官宣数字，但有英国记者说亲眼看到以色列被击落F15、F16各一架）。

叙利亚空军也是训练有素的，上一次中东战争也是功勋卓著，战果累累。这次为啥如此惨白啊？

代差，四代机对三代机的巨大优势。

什么叫“代差”？？

我在《太平天国之火烧圆明园》里写过：八里桥之战，是中国战争史乃至世界战争史上的一次经典战役。

经典在哪里呢？

枪炮与大刀，近代武器装备与冷兵器的一次惨烈对决。

这一战，僧格林沁的三万骑兵，两万多步兵，全军覆没。

英法联军八千多人，死12人，伤数十人。

榆园书话

钟馗打鬼 发表于 2022-7-16 22:08
我认为能碾压22，因为两者相差了20多年，从新技术采用上说，20更有优势。

F22 是为来对付前苏联而研制的，20多年了没遇到对手，即将退役了。而歼20至今还没装配上五代机发动机。

晨风午阳

由于我国的歼-20战机问世比较晚，其航电系统要比美国的F-22战机先进。比如，歼-20战机装备了更加完善的数据链系统，以及前视红外搜索跟踪设备——IRST，该设备可以让歼-20在不打开自己的有源相控阵雷达的情况下就能发现敌机。除此之外，歼-20战机还装备了光电分布式孔径系统—— EODAS，该系统能对空/对地探测、引导导弹打击、导弹来袭警告、对目标指引等。而歼-20战机还装备了有源相控雷达，能够探测250公里外的目标，比F-22战机使用的有源相控雷达探测距离都远。

钟馗打鬼

榆园书话 发表于 2022-7-16 22:12
F22 是为来对付前苏联而研制的，20多年了没遇到对手，即将退役了。而歼20至今还没装配上五代机发动机。 ...

F22二十年前的技术，还短腿，作战半径超短。

第五代发动机并不是五代机的唯一指标。

晨风午阳

在航程上，歼-20战机要远远高出F-22战机。当时美国的F-22战机在研制当中是为了对付俄罗斯的第四代战机，因此就将航程设计在了3000公里左右，不过F-22战机是可以携带副油箱，携带副油箱将会影响隐身能力。反观，我国的歼-20战机航程就达到了4000公里，而这个航程是单独内部携带的燃油，而歼-20战机在携带四个副油箱的情况下，其航程能达到了7500公里左右。在航程方面，我国的歼-20战机要超过F-22战机。

晨风午阳

在武器上，歼-20携带的霹雳PL-15远程空空导弹，最大射程达到200千米以上。而美国的F-22战机携带的AIM-120远程空空导弹最大射程在150千米左右。由于歼-20战机探测雷达比较远，可率先发现F-22战机，对F-22战机进行打击。其次，在近距离格斗上，歼-20携带的PL-10近距离格斗导弹综合性能也不输F-22战机携带的AIM-9近距离格斗导弹。

晨风午阳

其实在隐身方面，歼-20战机的隐身能力也是非常好的。有消息称，F-22战机的隐身效果不佳，已经出了机身上隐身材料脱落等问题。而歼-20战机采用了菱形机头，DSI进气口、外加S型进气道弯曲等等设计、在机体上大幅度使用了离子体隐身技术、反无源探测涂料等，但歼-20采用了鸭翼布局，多少会影响一些隐身效果。

榆园书话

《隋唐演义》里有个叫齐国远的大将，手使一对大的吓人的紫金锤。对手一看那俩锤子就害怕了。不敢对战。连秦琼、裴元庆都被他给唬住了。

后来裴元庆实在躲不过去了，闭着眼睛接了他一招，只听噗呲一声！齐国远两个大锤顿时瘪了，原来是纸糊的。哈哈哈。

我觉得，某大国的重器，很像齐国远的紫金锤。

所以，要忍住，千万别真的打起来。

晨风午阳

目前歼-20战机唯一不足的就是发动机，歼-20使用的涡扇-15发动机到现在还没问世，一旦涡扇-15发动机装备到歼-20战机上，那么歼-20战机最大速度将达到2.5马赫，并其超音速巡航能力远高于F-22战机。按照飞行员采访时的话来说，一旦进入超音速，就是它的天下。总之，我国的歼-20战机在很多方面已经超过了F-22战机，甚至是有些已经形成了代差。不过，歼-20还在等涡扇-15发动机，希望这一天能早点到来。

年初有报道说已经换装国产发动机，不知道是不是涡扇-15发动机？如是，那么这个问题已经解决，即便使用寿命不如人家，也仅仅是使用寿命而已。

榆园书话

至于后来的“轰20”“歼35”，涡扇15不下线，歼350也没用，都是假牙。

关于飞机，就说这么多吧。

明天接着说，大国重器之航母。

榆园书话

晨风午阳 发表于 2022-7-16 21:24
年初看到报道说，歼20换上国产发动机了。原先进口俄罗斯的。

2021珠海航展时，歼20露面了，还飞了几分钟。

尾部矢量发动机的锯齿状喷口清晰可见，说明已经换发动机了，但官方没有公布是什么型号。

估计是涡扇10C。因为涡扇15那边，到今年仍然报告没下线。

晨风午阳

五代机说穿了就是谁能首先发现对方，这取决于自己的隐身能力和雷达探测距离的能力，还有就是看谁的导弹打得远，我够得着打你，你够不着打我，我就隐了。
其实五代机近身格斗的概率极小，现在雷达探测距离那么远，一旦发现目标就发射导弹攻击。

贾若知

榆园书话 发表于 2022-7-16 21:39
战斗机的“代差”。

我们国产的飞机最大的问题是没有实战记录。

这个，这个

我必需要跟你科普一下战斗机
醉老师在这个问题上，落入了死胡同里了。


战机对决已经进得了一个新的时代
战机的对决，绝对不能光看战机的发动机性能，还得要看电子设备及武器。

首先，现在代化的空战，要看预警飞机
预警飞机能在几百到一千公里外锁定敌机，完全有能力集中优势的兵力围欧，这是其一

重点，现代化的空战，不只是战机近距离的肉博战。
如果战机装上超级相控雷达，一二百公里内就可以锁定敌机，然后发射亚音速的空空导弹。

（告诉你，空空导弹，防干扰导演，干扰导弹，我们的鹰击系列比起美国人略胜了半筹。）

举个例子，日本自卫队空军
他的主战机除了自主研制的一款外，都是以美式的F14 F15，F16及大黄蜂。
可是，他们的主战飞机，全都是上世纪九十年代的电子设备，（日本已多次要救美方更新）

别说出动苏——27，30.33等苏系。

因为我们现在的战机全都是是准四代战机的电子设备及武器，那么是歼七，歼八，这些老旧，电子设备和武器都是准四代。

一但钓鱼岛空战，如果横须贺的美国战机不出动，光靠鬼子的战机，只能被解放军空军当靶子一样打。


很实在，一对一的肉博战。
以日本空军的F16为例吧
歼八——2VS日军F16，歼八放出干扰弹，日军F16找不着北了。

枭龙战机，你肯定听说过

现在改名了，叫轰歼七
全机四代半电子设备及武器，空空导弹除了亚音速外，射程四百公里左右。
相控雷达

最重要，全喷了歼20的隐形漆。
日本的空军自卫队其实是一点办法也没有，所以美军要加派了F22驻守日本。

榆园书话

晨风午阳 发表于 2022-7-16 22:22
目前歼-20战机唯一不足的就是发动机，歼-20使用的涡扇-15发动机到现在还没问世，一旦涡扇-15发动机装备到歼 ...

涡扇15下线，遥遥无期。

那么那些“如果”就毫无意义，现在美国和俄罗斯都已经在研制第六代航空发动机。

希望我们的涡扇15能在人家第六代发动机问世之前下线。

我国著名军事专家，国防大学军事后勤与军事科技装备教研部原副主任，海军少将张召忠（人称“局座”）曾经说过：不要被媒体的宣传误导了。


实事求是地说，中国目前与美国海空军的实力对比，差距有多大呢？即使美国现在不再发展了，中国在二十年以后能赶上美国现在的水平，就很不错了。

论金

有点道理。难辨真伪。

榆园书话

贾若知 发表于 2022-7-16 22:37
这个，这个

我必需要跟你科普一下战斗机

哈哈哈，个人观点，欢迎批评，而且我不反驳不争论。

我就想把我的观点表达出来，一吐为快。

不喜请狂喷。

榆园书话

我在网上跟人说起这些观点时，被骂的体无完肤。

什么汉奸，卖国贼，什么跪久了站不直，长他人志气灭自己威风。

被质疑你是不是中国人？哈哈哈。

贾若知

醉老师，别听小盗子胡说八道
F22在空中是无敌的

但F22有个致命短板，不能舰载。
战机，要加油要补给

干掉空中加油机，干掉他作战半径内的机场，F22就是只能攻击一次。
所以，对于钓鱼台争夺战，F22的威胁不大
对于我空军的最大威胁是美军的毒刺导弹

贾若知

榆园书话 发表于 2022-7-16 22:42
哈哈哈，个人观点，欢迎批评，而且我不反驳不争论。

我就想把我的观点表达出来，一吐为快。

我玩论坛就是从新浪军事论坛开始的

而且，我说的都是事实啊

贾若知

榆园书话 发表于 2022-7-16 22:44
我在网上跟人说起这些观点时，被骂的体无完肤。

什么汉奸，卖国贼，什么跪久了站不直，长他人志气灭自己 ...

网上的人就是那样，不要太在意了

贾若知

歼20
从体积及马力上判断，它的用途是轰炸机。

榆园书话

钟馗打鬼 发表于 2022-7-16 21:16
五代机，材料，航电，发动机，火控，雷达，导弹。这里面，也就发动机俄国稍占优势，我甚至认为俄国吹的产品 ...

苏57飞了好多年了，除了隐身性能差点，其他都达标五代。

榆园书话

贾若知 发表于 2022-7-16 22:51
我玩论坛就是从新浪军事论坛开始的

而且，我说的都是事实啊

我说的也是事实。

从感情角度，我非常爱国，但我讨厌极端民族主义，讨厌毫无理性的国吹。

贾若知

N年前了
军事砖家平可夫，他拿中国的战略导弹跟美国比
那个时候，我们的北斗系统还没有完善，所以肯定会有误差

平可夫就拿这个说事
被我批得体无完肤。

为什么？
平可夫他说美国的战略导弹误差一到两米，而我东西5等系列误差可能在五十公里范围内。
其实，他也是没有说错
但忘记了一个细节

误差五十公里和零误差有什么分别？
那可是战略导弹，能发射的都是核弹头，误差五十公里，一样是夷为平地，寸草不生