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北斗六星网 红袖家园 红袖杂谈 海盗,你来看看美国60年前的航母
楼主: 李熙
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海盗,你来看看美国60年前的航母 [复制链接]

31
发表于 2022-8-2 19:13 |只看该作者
钟馗打鬼 发表于 2022-8-2 19:01
崩溃个屁。世行数据可以作证,毛时代经济增长率依然较高,人均预期寿命也超过了同期印度。

你是在放屁,还毛时代经济增长依然较高。
人民吃供应粮,肉,油,每人每月一斤,一些衣服要布票买,一些工业品要用工业卷买。
你自己看看中央怎么对文革下的定论的?
还要在这里吹,很多人都还在呢,别人的亲身经历就在那里。
可见你这样的无耻吹捧者,也太那个了。

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32
发表于 2022-8-2 19:15 |只看该作者
钟馗打鬼 发表于 2022-8-2 19:01
崩溃个屁。世行数据可以作证,毛时代经济增长率依然较高,人均预期寿命也超过了同期印度。

你还世行作证呢,
德国和日本都是在二战废墟上重新发展起来的。
中国的台湾,当年也跟大陆差不多,后来都比大陆发展的好得多(在改革开放之前)。
还有韩国,自己看看吧,南北两边就是最好的对比。
还要吹,不吹你会死?

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33
发表于 2022-8-2 19:19 |只看该作者
李熙 发表于 2022-8-2 19:15
你还世行作证呢,
德国和日本都是在二战废墟上重新发展起来的。
中国的台湾,当年也跟大陆差不多,后来 ...


再复习一遍

好好学习,天天向上

德国和日本一样

朝鲜被封锁至今,被剥夺了发展权

日本工业化奇迹日本与四小龙是靠民主发达的?
日本工业化始于明治维新运动(19世纪60年代开始)
中国工业化始于清末洋务运动(19世纪60年代开始)
1894年甲午战争,中国洋务运动失败,标志着中国工业化最初的尝试彻底失败,日本进入列强行列。
甲午战争日本得款2亿3150两白银,折款3亿6400万日元,当时日本年财政支出仅为6000-7000万日元,同时赚取中国一系列特权;之后辛丑条约又得款2亿两白银。
一战前,日本已经成为工业国,主要标志为:
在第一次世界大战(1914—1918 年)以后,日本从慢性的债务国转变为债权国,在经济结构上则从农业国转变为工业国(1918 年工业比重超过50%,达到56.8%)。
二战后日本经济奇迹产生的原因,以下来自日本经济史:
1、二战后,日本工业虽然遭受重大损失,但依然有60%工业得以保留(传承)。
2、韩战产生大量的战争“特需”犹如及时雨润泽了日趋干枯的日本经济。
3、军转民。
4、中国放弃了日本所欠战争赔款,为日本工业复苏提供了资金。
5、美国军事占领,帮助日本节省了大量军费,为日本工业复苏提供了资金。
6、战前教育体系、大量熟练产业工人及人才得以保留(传承)。
7、产业政策(对重点产业部门实施价格补贴)
产生的经济后果是:
至1953 年日本的实际GNP 超过战前最高水平;
日本于1964 年加入经合组织(OECD),进入了发达国家行列。
以美元换算的日本国民生产总值于1967 年超过了英国和法国,1968 年超过了西德,从而在经济规模上成为西方国家中仅次于美国的第二经济大国。
工业基础尚在,教育的传承,人才的传承,产业政策,加之外部因素,让日本经济快速复活。
从日本明治维新开始,直到新中国成立,日本工业化时间跨度至少80年。
这段时期,中国工业化基本上是没有的。
直到改开,因为封闭的国际环境,也让中国工业化举步维艰。
因此,从工业化时间和传承方面讲,要求中国制造用短短数十年时间就要一举超越工业化进程达到160年的日本工业水平,要求实在是太高了。
四小龙进入发达行列时间:
台湾:1996年民主化,当时人均GDP世界32位
韩国:1987年民主化,当时人均GDP世界46位  
香港:1997年归中国,当时人均GDP世界11位  
新加坡:1990 年李光耀退位,当时人均GDP世界27位——至今还是李家坡公司
数据来源IMF货币基金组织数据库
主要工业国工业化时间表
英国工业革命距今:260年(于18世纪60年代)
美国工业革命距今:220年(于18世纪末19世纪初)
法国工业革命距今:200年(于19世纪20~60年代)
德国工业革命距今:190年(于19世纪30年代后期)
日本工业革命距今:160年(于19世纪60年代)
中国工业革命距今:
第一阶段:19世纪60年代到90年代——洋务运动以失败告终
第二阶段:1953年-1957年(苏联援助156个重点项目)(外部封锁)
第三阶段:1978年12月(改开)中国工业化过程道路坎坷,直到新中国建立前夕,中国就是一个落后农业国。
新中国建立后建立起比较全面的工业体系,但受制于外部封锁,整体落后当时欧美日先进工业国。改开后至今,中国才一次性齐集三次工业革命全部成果。
中国工业化进程67年而已。
让中国通过67年工业化进程一步达到欧美日工业化水平,要求是不是太高了?
西方是通过冥主柿油发展起来的么?
“西方赢得世界不是通过其思想,价值观或宗教的优越(其他文明中几乎没有多少人皈依它们),而是通过它运用有组织的暴力方面的优势。西方人常常忘记这一事实,非西方人却从未忘记...”——塞缪尔.亨廷顿在《文明的冲突》38页
“应该指出的是,西方国家发展的过程离不开其对世界其他地区的武力侵犯,美洲的欧洲殖民化意味着对土著居民的灭绝、边缘化或征服。欧洲与非洲三个世纪的接触集中在奴隶贸易上。从18世纪中叶到20世纪中叶,欧洲与亚洲国家之间的屡屡战争目的在于建立或维护殖民统治和贸易特权。另外,西方国家的经济发展还伴随着一系列掠夺性战争和损人利己的政策。”——《世界千年经济史》-【英】安格斯.麦迪森
西方列强“为了使本国民众获得的好处超越寻常的份额,有必要竭尽全力排斥掉其他竞争者:要么通过垄断或强制性条令的和平立法手段,要么,在这些手段不能奏效时,诉诸直接的暴力方式。”“宗主国***对殖民地的一般态度都是完全自私自利的....对宗主国而言,殖民地就成了一头注定了要被榨取的奶牛...英格兰独一无二与奇迹般地作为一个殖民大帝国成功的事实过于明白无误,以至于不必再加以思索。”——《海权论 - 海权对历史的影响》- [美]艾尔弗雷德·塞耶·马汉

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34
发表于 2022-8-2 19:20 |只看该作者
李熙 发表于 2022-8-2 19:13
你是在放屁,还毛时代经济增长依然较高。
人民吃供应粮,肉,油,每人每月一斤,一些衣服要布票买,一些 ...

改开前,中国基本解决了吃的问题,比同期印度好太多了,世行有个数据库,从1960年开始,中国印度的各方面数据你比较一下,看看儿童死亡率,人均预期寿命,到经济增长率,亮瞎你的明珠二五眼。

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35
发表于 2022-8-2 19:22 |只看该作者
中国改开前一直被美国封锁,对外联系通道只有香港。

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36
发表于 2022-8-2 19:24 |只看该作者
台湾有个屁工业化,只有个台积电,其他的跟不存在一样。

韩国还行,但整体和中国差远了。

韩国弯弯的基础设施和中国差远了。

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37
发表于 2022-8-2 19:28 |只看该作者
台湾汽车万人销量90台,中国大陆190,人均GDP比大陆搞,简直搞笑。

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38
发表于 2022-8-2 20:00 来自手机 |只看该作者
钟馗打鬼 发表于 2022-8-2 18:28
站在别人的成果上怎么了?哪一样也不是白送的。

工业革命在英国, 随后法德美开始抄袭英国工业革命,并 ...

还是得给钟馗点个赞。

坚定的爱国主义者。

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39
发表于 2022-8-2 20:15 |只看该作者
钟馗打鬼 发表于 2022-8-2 19:20
改开前,中国基本解决了吃的问题,比同期印度好太多了,世行有个数据库,从1960年开始,中国印度的各方面 ...

你还亮瞎二五眼,且不说前边的三年自然灾害饿死几千万人,就从1960年开始,除了前几年在刘少奇,邓小平主持经济下,中国的经济有了明显的好转外,但到了1966年,文革就把刘少奇邓小平打下去了。后边的十年文革,经济像什么?我不知道是否比同期的印度好太多,我只知道党中央对那个时期的定性,再摘来给你看看吧,亮瞎你的二五眼:
“历史已经判明,‘文化大革命’是一场由领导者错误发动,被反革命集团利用,给党、国家和各族人民带来严重灾难的内乱。”
看好,深重灾难。

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40
发表于 2022-8-2 20:19 |只看该作者
李熙 发表于 2022-8-2 20:15
你还亮瞎二五眼,且不说前边的三年自然灾害饿死几千万人,就从1960年开始,除了前几年在刘少奇,邓小平主 ...


第一,饿死几千万是造谣,是假的,参见孙经先的相关研究成果,驳的杨继绳高挂免战牌

第二,文革只持续了两三年就进入上山下乡阶段,文革基本就结束了、

第三,文革针对的主要是文人和官员,并不是针对人民大众

第四,毛时代中国经济增长率在5-6%之间

第五,中国被西方封锁直到建交,被剥夺了发展权

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41
发表于 2022-8-2 20:20 |只看该作者
榆园书话 发表于 2022-8-2 20:00
还是得给钟馗点个赞。

坚定的爱国主义者。


虽然你是柿油党,但不是汉奸,涉及国家利益问题上也决不含糊,不是高隐之流。

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42
发表于 2022-8-2 20:24 |只看该作者
钟馗打鬼 发表于 2022-8-2 19:24
台湾有个屁工业化,只有个台积电,其他的跟不存在一样。

韩国还行,但整体和中国差远了。

就是现在,韩国已经进入了发达国家行业,台湾的人均GDP也比我们靠前(近3倍于大陆)。
这还是在我们改革开放取得巨大成就的今天哦。

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43
发表于 2022-8-2 20:27 |只看该作者
钟馗打鬼 发表于 2022-8-2 20:20
虽然你是柿油党,但不是汉奸,涉及国家利益问题上也决不含糊,不是高隐之流。

你搞错了。我不是自由党。

我用户社会主义制度

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44
发表于 2022-8-2 20:29 |只看该作者
榆园书话 发表于 2022-8-2 20:27
你搞错了。我不是自由党。

我用户社会主义制度

连柿油党都不是,那就是真正的批评者,总之,反正我都不好意思骂你。

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45
发表于 2022-8-2 20:31 |只看该作者
钟馗打鬼 发表于 2022-8-2 20:29
连柿油党都不是,那就是真正的批评者,总之,反正我都不好意思骂你。

你脑子坏掉了吧。

操。

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46
发表于 2022-8-2 20:32 |只看该作者
李熙 发表于 2022-8-2 20:24
就是现在,韩国已经进入了发达国家行业,台湾的人均GDP也比我们靠前(近3倍于大陆)。
这还是在我们改革 ...

不见得弯弯生活水平比大陆高。看看台北那个水平就知道了。

至于韩国应该高一些。至少汽车万人销量比中国多一些。

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47
发表于 2022-8-2 20:33 |只看该作者
榆园书话 发表于 2022-8-2 20:31
你脑子坏掉了吧。

操。


我确实没骂过你。

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48
发表于 2022-8-2 20:35 |只看该作者
本帖最后由 李熙 于 2022-8-2 20:37 编辑
钟馗打鬼 发表于 2022-8-2 20:19
第一,饿死几千万是造谣,是假的,参见孙经先的相关研究成果,驳的杨继绳高挂免战牌

第二,文革只 ...

说那些没用,文革10年,虽然武斗只有三年,但后边还是以阶级斗争为纲。
文革中被挑动起的两派斗争,涉及到很多平民家庭,后边继续以阶级斗争为纲,也整了很多人。那时候人人自危。
经济处于奔溃的边缘,恢复缓慢,不能解决毕业生的就业,就下令知识青年上山下乡。
大学停止招生,直到1977年才恢复高考。
至于你说毛时代经济增长5%什么的,要是增长那么高,为什么人民还过得那么穷?
不说自然灾害那几年,就是后边的文革10年,中国人民的物质生活究竟怎样?
给你说吧,凭票供应,直到80年代初才取消。

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49
发表于 2022-8-2 20:39 |只看该作者
李熙 发表于 2022-8-2 20:35
说那些没用,文革10年,虽然武斗只有三年,但后边还是以阶级斗争为纲。
文革中被挑动起的两派斗争,涉及 ...


中国底子薄啊,新中国刚成立,中国人均GDP世界倒数第二,参见世界千年经济史...

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50
发表于 2022-8-2 20:46 |只看该作者
李熙 发表于 2022-8-2 18:02
不要只听别人夸你的,别人有可能是粉你的,就像马斯克说中国在新能源车上领先,听听就好,不要太当真。

美国日本韩国英国那些权威科学机构都是好话?

那美国经济学家说了,如果中国还是那个中国,才不管中国什么样子呢,但是敢和美国进行高科技竞争,那必须重启价值观判断。


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51
发表于 2022-8-2 20:53 |只看该作者
钟馗打鬼 发表于 2022-8-2 20:46
美国日本韩国英国那些权威科学机构都是好话?

那美国经济学家说了,如果中国还是那个中国,才不管中国 ...

我说了,中国这改革开放40年是取得了举世瞩目的成就,值得我们自豪,但我们不应该忘乎所以,要承认差距,看到自己的缺点和不足,那样才能更好地进步。
比如国内,出了这么多问题,河南乡镇银行的事情,P2P诈骗问题,房地产暴雷的问题,这些都像是失血的伤口,需要堵住。
一味地吹嘘,就容易陷入浮夸,我们以前是吃那样的亏多了。

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52
发表于 2022-8-2 20:58 |只看该作者
李熙 发表于 2022-8-2 20:53
我说了,中国这改革开放40年是取得了举世瞩目的成就,值得我们自豪,但我们不应该忘乎所以,要承认差距, ...



不足和谁比?

差距和谁比?

不说清楚这个问题,你就没资格谈不足和差距,你和刘亚东的言论只能给中国人民造成误解,只会让人民贬低中国的成就,看不见这个成就,也不知道差距和不足到底在哪里,是忽悠。

我一再请你拿出我吹的证据,你为什么至今拿不出来,请你回答一下。

那些问题是问题,我也反对,但是,不能拿这些问题否定整个中国,你是不是为了否定整个中国,为你的冥主开道的?

美国没有金融骗局,美国没有房地产暴雷,房地美,房利美,导致美国2008金融危机,忘了?


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53
发表于 2022-8-2 21:04 |只看该作者
钟馗打鬼 发表于 2022-8-2 20:58
不足和谁比?

差距和谁比?

我哪句话否定整个中国了?你这是扣帽子。
你自己看看刘亚东说的,别人说的是要看到自己的差距,我也是这个意思。
你这样一天浮夸,才会给人们带来误判。

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54
发表于 2022-8-2 21:06 |只看该作者
李熙 发表于 2022-8-2 21:04
我哪句话否定整个中国了?你这是扣帽子。
你自己看看刘亚东说的,别人说的是要看到自己的差距,我也是这 ...


那是看清自己差距的意思?否定四大发明的历史意义。拿个别例子说明中国与欧美存在巨大差距。这叫找差距?这叫无视事实,黑中国。

我到底哪浮夸了?你到底拿不拿得出证据来?


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55
发表于 2022-8-2 21:13 |只看该作者
钟馗打鬼 发表于 2022-8-2 21:06
那是看清自己差距的意思?否定四大发明的历史意义。拿个别例子说明中国与欧美存在巨大差距。这叫找差 ...

你的浮夸多了,中国远没有你的那样富强。现在人均才排在世界60位,美国第6位。
韩国28位,台湾快追到韩国了。
所以,这就是差距,这么明显,你视而不见,一天就吹嘘,我们好多世界第一,你怎么不说我们差的地方呢?
你说我黑中国,你这浮夸才是在害中国,我们以前就被这样的自欺欺人祸害得多了。

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56
发表于 2022-8-2 21:38 |只看该作者
李熙 发表于 2022-8-2 21:13
你的浮夸多了,中国远没有你的那样富强。现在人均才排在世界60位,美国第6位。
韩国28位,台湾快追到韩 ...

说科技水平,怎么又变成人均GDP了?哈哈哈~~


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57
发表于 2022-8-2 21:41 |只看该作者
钟馗打鬼 发表于 2022-8-2 21:38
说科技水平,怎么又变成人均GDP了?哈哈哈~~

科技水平,不是差得更远吗?
一个芯片就卡死了一片。

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58
发表于 2022-8-2 21:51 |只看该作者
李熙 发表于 2022-8-2 21:41
科技水平,不是差得更远吗?
一个芯片就卡死了一片。


又开始胡言乱语了。啥过硬的事实都不能教育你啊。

就会一个例子一个例子的举?不够的话还拿20年前的事实凑是把...

芯片卡死一片?

中国有制造28纳米的能力,世界上除了手机,大部分芯片都是28纳米的,中国最近也具备了7纳米的能力。

最近两年,中国进口芯片连续降低,今年上半年中国进口芯片减少280亿片,自产芯片产能连续增加,今年全球增长最快的20家芯片公司排行榜,中国占了19家。我还告诉你,3年内,中国芯片将自给自足。

日本德国法国有芯片啊?它们需要芯片么?美国能自己产高端芯片么?不卡脖子啊?盟友多啊?

为了冥主,就是差距更远是把?

哈哈~~~




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59
发表于 2022-8-2 22:14 |只看该作者
钟馗打鬼 发表于 2022-8-2 21:51
又开始胡言乱语了。啥过硬的事实都不能教育你啊。

就会一个例子一个例子的举?不够的话还拿20年前 ...

我前边说的话还没有教育你呀?你记性不好是不?
你说美国德国日本都生产不出芯片,但我前边告诉过你,别人有核心技术呀,日本一个制造芯片的材料,就把韩国的芯片制造业卡死了,没告诉过你吗?
还嘲笑民煮呢。
一个没有民煮的人嘲笑民煮,我真是服了,这得有多重的奴性才能成就你这样的奇葩?

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60
发表于 2022-8-2 22:17 |只看该作者
李熙 发表于 2022-8-2 22:14
我前边说的话还没有教育你呀?你记性不好是不?
你说美国德国日本都生产不出芯片,但我前边告诉过你,别 ...


哦,光刻机不是组装机啊?它们都掌握了制造技术啊?什么时候的事情啊?

为了冥主,可以信口开河,可以造谣不辍,可以作恶,可以不分青红皂白,那也不是好东西啊?

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