电影《隐入尘烟》全面下架

天干物燥

  2022-10-16 19:56
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天干物燥

尤美 发表于 2022-10-16 19:56
中国让上亿人口摆脱了贫困，这是主流大局，应该看到和承认。

同时，中国还没有彻底消除贫困，还要继续 ...

首先，让中国人脱贫不是应该的吗？难道还应该禁止脱贫？而且脱贫不是zhengfu的功劳，应该是每个公民努力奋斗的结果，zhengfu应该感谢人民的勤劳才对。何况真实情况是否真的所有人都脱贫了？如果真的都脱贫了，《隐入烟尘》为何会引起共鸣？事实不是自己拿出个自己统计的数据就可以改变的，吹嘘的越厉害，越让人反感，大上海全世界就一个，但是上海不代表中国都那样，你到过内陆的哪些城市？那些县级市你去过吗？没去过就没有发言权，即使是山东沿海地区，你到乡村集市去看一看，看看人们的穿着用度谈吐举止精神面貌，落后的地区还是大多数。

战斗鸡

尤美 发表于 2022-10-16 20:09
那就对了，政治本来就是为经济服务的，
既然你不否认中国在经济建设上的成功与进步，那就说明其政治体制 ...

为什么中国在经济建设上取得的成功与进步，一定要跟政治体制的功劳挂起钩来呢？
那么，一旦经济衰退甚至像前三十几年濒临崩溃那样，是否也该同样归咎于体制？
历史上每一个朝代开始的时候，经济上都有一段快速的上升期，如果你也用来作为解释体制好处的依据，那请问又该如何解释朝代后期的经济衰败？

战斗鸡

尤美 发表于 2022-10-16 19:48
东拉西扯，经典蛮辩。

他就这点小学生水平。要求不能太高。

钟馗打鬼

战斗鸡 发表于 2022-10-16 20:20
为什么中国在经济建设上取得的成功与进步，一定要跟政治体制的功劳挂起钩来呢？
那么，一旦经济衰退甚至 ...

这就是原因

钟馗打鬼

天干物燥 发表于 2022-10-16 20:20
首先，让中国人脱贫不是应该的吗？难道还应该禁止脱贫？而且脱贫不是zhengfu的功劳，应该是每个公民努力 ...

那你去过了几个县城了呢？

战斗鸡

钟馗打鬼 发表于 2022-10-16 20:22
这就是原因

你贴这些跟我说的有什么关系？看不明白我在说什么吗？

天干物燥

钟馗打鬼 发表于 2022-10-16 20:23
那你去过了几个县城了呢？

我去过的地方多了，数不清了

钟馗打鬼

天干物燥 发表于 2022-10-16 20:26
我去过的地方多了，数不清了

哼哼

钟馗打鬼

战斗鸡 发表于 2022-10-16 20:20
为什么中国在经济建设上取得的成功与进步，一定要跟政治体制的功劳挂起钩来呢？
那么，一旦经济衰退甚至 ...

如果不和体制挂钩，为什么美国啥都不送中国，就送冥主？

李熙

钟馗打鬼 发表于 2022-10-16 20:29
如果不和体制挂钩，为什么美国啥都不送中国，就送冥主？

中国前几十年不是一样的体制吗？取得了多大的经济成果？
邓小平改革开放后才在经济上取得了巨大的成就，那是采用了西化的市场经济。

尤美

战斗鸡 发表于 2022-10-16 20:20
为什么中国在经济建设上取得的成功与进步，一定要跟政治体制的功劳挂起钩来呢？
那么，一旦经济衰退甚至 ...

政治体制是经济发展的大环境，对经济发展有着促进和妨碍的关键性作用，
判断衡量一种政治体制优劣的标准，就是看经济发展的情况，而不应该是意识形态的教条。

眼下全世界各国都面临经济衰退的风险，如何应对，也算对各国不同政治体制的考验。迄今为止，相比其它国家，中国的经济形势相对来说还是不错的。

钟馗打鬼

李熙 发表于 2022-10-16 20:33
中国前几十年不是一样的体制吗？取得了多大的经济成果？
邓小平改革开放后才在经济上取得了巨大的成就， ...

前半程被封锁。冷战问题。根据世行数据，即便那么折腾依然有6%的平均增长率。

李熙

钟馗打鬼 发表于 2022-10-16 20:35
前半程被封锁。冷战问题。根据世行数据，即便那么折腾依然有6%的平均增长率。

国民经济到了奔溃的边缘，粮食定量供应，肉和油凭票供应，每人每月一斤。一些衣服要凭工业卷购买。
你就算了，不要吹了。

尤美

天干物燥 发表于 2022-10-16 20:20
首先，让中国人脱贫不是应该的吗？难道还应该禁止脱贫？而且脱贫不是zhengfu的功劳，应该是每个公民努力 ...

脱贫当然是通过百姓的努力奋斗取得的，但是政 府也做了大量的支持、扶持和促进的工作，二者都不应该被否认。


脱贫在总体上的成功和贫困依然没有完全铲除，二者都是事实，前者是主流大局，后者是局部问题，二者都不应该被否认。

既不要用大局的成功来掩盖依然存在的局部问题，也不要用局部问题否认大局的成功。

战斗鸡

尤美 发表于 2022-10-16 20:34
政治体制是经济发展的大环境，对经济发展有着促进和妨碍的关键性作用，
判断衡量一种政治体制优劣的标准 ...

你这么说实在是混淆了政策跟政体本身性质（本性）的区别了。
历史上看，无论闭关锁国的大清，还是大明最初的海禁，抑或后来的坚持社会主义还是走资本主义的路线斗争，都充分说明了转制的意识形态本性只会阻碍经济发展。但这并不影响其在偶然出现的明君治理下，出台一些刺激经济发展的政策。
而我们现在的状况你也知道，各种脱钩，由全球化一点点转型到内循环，这当中都是什么力量在起作用，不言自明吧？

天干物燥

尤美 发表于 2022-10-16 20:44
脱贫当然是通过百姓的努力奋斗取得的，但是政 府也做了大量的支持、扶持和促进的工作，二者都不应该被否 ...

把脱贫当成功劳挂在自己脖子上，这本来就不应该，zhengfu就是人民在扶养的，他们做的每件事都该接受人民的监督，不管是批评还是表扬，都应该是人民给予的才对，怎么说的好像是zhengfu对人民的恩惠一样？

战斗鸡

钟馗打鬼 发表于 2022-10-16 20:35
前半程被封锁。冷战问题。根据世行数据，即便那么折腾依然有6%的平均增长率。

又开始把责任全推给外因。真特么既无知又无耻啊。
中国人里怎么会出现你这种败类？

天干物燥

钟馗打鬼 发表于 2022-10-16 20:35
前半程被封锁。冷战问题。根据世行数据，即便那么折腾依然有6%的平均增长率。

封锁不是与世界为敌而自找的吗？当时抱苏联大腿，被人家当枪使，比小卡德罗夫还无耻，一副太监模样

晨风午阳

没看过这部片子，看到帖子里链接地址，看到一些评论大概了解了点。
导演这部片子的初衷是什么？反映最底层贫穷老百姓的生活现状，表达人文关怀？或者带有导演个人情绪的其它表达？因为木有看过，所以这里也不能下结论。
任何社会都有极端贫困这部分群体。中国肯定有，我们对这部分群体包有·怜悯之心的时候，更应考虑如何帮助他们走出困境，过上正常人的生活，而不是借题发挥。当然，帮助他们仅凭个人力量有限，还得靠***。

尤美

天干物燥 发表于 2022-10-16 20:51
把脱贫当成功劳挂在自己脖子上，这本来就不应该，zhengfu就是人民在扶养的，他们做的每件事都该接受人民 ...

这里不涉及功劳问题，你就想想看，在中国实现大规模脱贫的过程中，政 府起到了促进的作用还是阻碍的作用？

李熙

尤美 发表于 2022-10-16 21:02
这里不涉及功劳问题，你就想想看，在中国实现大规模脱贫的过程中，政 府起到了促进的作用还是阻碍的作用 ...

邓小平在的时候，政-治也进行了一些改革，可以说也进了一大步，就是废除了终身制。当然，还有一些。这些改革肯定会对经济产生促进作用。
可惜的是，邓已经完成了他的使命，后边的没有谁来继续推进政-治体制改革，目前，政-治改革滞后于经济改革。

尤美

战斗鸡 发表于 2022-10-16 20:44
你这么说实在是混淆了政策跟政体本身性质（本性）的区别了。
历史上看，无论闭关锁国的大清，还是大明最 ...

不否认存在“偶尔明君”的因素，但是30年的持续繁荣发展，应该还有其它更多的因素。

比如决策机制、官员选拔制度，这些都是中国胜于其它国家的地方。

我承认中国依然存在以后又出现昏君暴君的可能性，可以你看看民主选举出来的领导人，除了嘴巴，能力又咋样呢？

至少目前中国各级政 府的决策能力和执行能力都远胜于西方国家。

尤美

李熙 发表于 2022-10-16 21:06
邓小平在的时候，政-治也进行了一些改革，可以说也进了一大步，就是废除了终身制。当然，还有一些。这些 ...

目前的政治模式总体来说适应经济发展的要求，虽然问题存在，但没有大问题。

政治模式不应该为改而改，而是看是否好使管用，如果没有大问题，就不存在滞后的问题。

为改而改，反而会欲速不达，适得其反。

天干物燥

尤美 发表于 2022-10-16 21:02
这里不涉及功劳问题，你就想想看，在中国实现大规模脱贫的过程中，政 府起到了促进的作用还是阻碍的作用 ...

需要说实话吗？如果没有垄断，没有那些行政干预，中国的经济会发展的更好。总是和最差的时代比、和最差的国家比，然后证明自己的成绩很不错，这本身就说明成绩不怎么样。

战斗鸡

尤美 发表于 2022-10-16 21:11
不否认存在“偶尔明君”的因素，但是30年的持续繁荣发展，应该还有其它更多的因素。

比如决策机制、官 ...

你这个，别的不说，单就一个官员选拔机制，完全被你说反了。体制要的是党性不是个性，要的是听话的庸才而不是人才。

尤美

政治体制和经济发展本来就是相辅相成的，目前的中国，二者在总体上相互适应，不是很好吗？

出现问题可以及时调整，不能及时调整才会出大乱子，就像你说的朝代兴衰，但目前没有出现这样的情况，中国现行政治体制的自我调整能力还是很不错的

李熙

尤美 发表于 2022-10-16 21:17
目前的政治模式总体来说适应经济发展的要求，虽然问题存在，但没有大问题。

政治模式不应该为改而改， ...

从胡温开始，就不断说，要继续推进政-治体制改革，把改革引向深水区，用继续改革来解决改革中存在的问题。
但是这几年没听见这样说了。

尤美

战斗鸡 发表于 2022-10-16 21:20
你这个，别的不说，单就一个官员选拔机制，完全被你说反了。体制要的是党性不是个性，要的是听话的庸才而 ...

在以经济建设为中心的大前提下，这样的党性没问题呀。

如果党性脱离了经济建设的中心任务，那才会出问题，但目前没有这个问题。

中国各级官员的执政能力高于西方政客，尤其是在主导经济发展方面，这是一个很明显的事实。

尤美

李熙 发表于 2022-10-16 21:32
从胡温开始，就不断说，要继续推进政-治体制改革，把改革引向深水区，用继续改革来解决改革中存在的问题 ...

政治体制改革伴随巨大风险，在经济蓬勃发展的情况下，没有必要去冒那样的风险。

简单地说，经济发展得越成功，政治体制改革的迫切性就越低。

胡温也是说说而已，也没有动手大改，也是因为不存在政治体制改革造成迫切必要，而且风险极大。

日子总的来说过得不错，何必去冒风险为改而改？