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北斗六星网 红袖家园 黄金时代 与朝秦暮楚不同, 建立在格物之上的自我否定也是一种能 ...
楼主: 公理力
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与朝秦暮楚不同, 建立在格物之上的自我否定也是一种能力 [复制链接]

31
发表于 2022-10-17 13:11 来自手机 |只看该作者
尤美 发表于 2022-10-17 12:56
你不是唯一守在一线的人吧,其它人的经历和感受与你未必一样。

总的来说,眼下中国的各项规章制度的制 ...

自己看看你说的话,还有点逻辑吗?

我当然不是唯一守在一线的,但我认识的人大多都是。大家的共同感受,明白吗?

还有经常性的外勤,与其他省份地区的一线同志探讨,偶尔与熟悉的大人物探讨。虽然说辞不一,但情绪和观点是普遍一致的。这还不够吗?

另外,我所在的地域很有代表性,既不是落后的省区,也不是富庶反动的沿海。

说回模式,理论上目前是不存在的。隔壁曹县真有,还没学到位。

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32
发表于 2022-10-17 13:11 |只看该作者
尤美 发表于 2022-10-17 12:00
摸石头过河的经历触目惊心,
尤其是改开初期,国企衰弱、职工下岗、贪腐横行、经济多轨制的混乱…
那时 ...


呵呵。你也觉得别人的桥不合适,那位“”按倒就亲”同学显然是不同意的。

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33
发表于 2022-10-17 13:21 |只看该作者
按倒就亲 发表于 2022-10-17 12:26
你这智商,疑惑正常。因为看不懂。
1,我说的是朝鲜几大家族,他山之石。
2,起初可以摸石头过河,但摸 ...

国家发展的这条河,今后还是得继续摸着石头走下去。
因为对于中国这么大的国家和这么复杂的社会构成,地球上真没有现成的桥可借过。
看来看去,最后还是中国自己的传统文化最靠得住,
传统文化中有很多东西需要更新和改进,比如重农抑商、轻视科学技术,等等。
所以中国决定还是以自身的传统文化包括治国理念为基础,结合起来西方先进的科学技术和经济理论与实践,
对自身传统的治国之道加以更新和增补,而不是抛弃自己的东西、全面采纳西方模式。
所以中国依然强调中央集权、而不是三权分立;
依然参照传统的官员选拔和考核方式,而不是单靠选举;
依然强调政权的稳定持续,不搞高耗社会成本的政党轮替……
这样的中国模式是否能成功,我曾经一直很怀疑,
但是三十年来的事实和结果,使我还是对中国模式有了信心。

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34
发表于 2022-10-17 13:25 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2022-10-17 13:10
我要没胸襟早就提了。
没必要,你自己翻就可以了。
看到后好好思考下自己思维水平上的差距。能正视差距 ...

呵呵,不要说提那些事,你被全坛禁言我早就看到了,你可以查我在任何论坛的任何发言,有提你高隐哪怕一回吗?

你现在口口声声说不想提过去,你这几个回帖都在干嘛呢?

既然你非要提,来而不往非礼也。何况我一直不配合,只会不让你更不好看。那就问一句。

没错,你确实想找公某的茬来着,问题是,后来为啥没法回答我的一系列具体反问了呢?

公某不要求你非回答不可,不过,你愿意继续,公某也只好奉陪。

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35
发表于 2022-10-17 13:28 |只看该作者
按倒就亲 发表于 2022-10-17 13:11
自己看看你说的话,还有点逻辑吗?

我当然不是唯一守在一线的,但我认识的人大多都是。大家的共同感受 ...

同样是一线人士,我从其它人那里得知的信心和观感,似乎与你不尽一致。

问题固然有,而且很多,但你属于相当悲观的一类。

我还是相信兼听则明。

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36
发表于 2022-10-17 13:32 |只看该作者
公理力 发表于 2022-10-17 13:11
呵呵。你也觉得别人的桥不合适,那位“”按倒就亲”同学显然是不同意的。

是的,中国的国家体量太大、社会构成太复杂、历史文化惯性太深重,需要一座量身定做的桥。

这样的桥不存在,只好自己摸过河去~

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37
发表于 2022-10-17 13:50 来自手机 |只看该作者
尤美 发表于 2022-10-17 13:21
国家发展的这条河,今后还是得继续摸着石头走下去。
因为对于中国这么大的国家和这么复杂的社会构成,地 ...

这是典型的诡辩术,以追问什么是最好的或要求提供最好的来掩饰事实上的不好和不合理。类似于你行你上啊,都是堵口的套路。

但是,即使不存在最好的,理论上仍然有得选,那就是选择最不坏的。现存的各种玩法及利蔽都摆在那里,挑一个最不坏的并不难,为什么一定要暴虎冯河去趟水?

因为,有权作出选择的群体,不是站在维护朝鲜人民这个整体的利益之上,而是站在金氏血统利益之上。

所以,大家的争论是无用的。但,抛弃是非和良知的迎合赞美,则是可耻的。

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38
发表于 2022-10-17 13:59 |只看该作者
尤美 发表于 2022-10-17 13:32
是的,中国的国家体量太大、社会构成太复杂、历史文化惯性太深重,需要一座量身定做的桥。

这样的桥不 ...


改开之初,如果我没记错的话,中国的人均GDP大概是250美元左右。按照官方说法,温格结束时,国民经济已经到了崩溃的边缘。
一个十多亿人口的烂摊子,要想复兴,世界上哪怕有一个成功的先例吗?哪来的什么可行的现成大桥?

印度国情倒是跟中国差不太多,都是人口多,底子薄,国民教育程度很低,国情很复杂的贫穷大国。但当年印度的情况还是比中国好,至少人均GDP比中国明显高一些。

事实上,印度也确实走了西方走过的桥。40年后的今天再对比一下,谁好意思说,印度走得桥比中国摸着石头过河走得更快、更好?

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39
发表于 2022-10-17 14:13 |只看该作者
按倒就亲 发表于 2022-10-17 13:50
这是典型的诡辩术,以追问什么是最好的或要求提供最好的来掩饰事实上的不好和不合理。类似于你行你上啊, ...

我想起一个有意思的问题,皇帝和总统谁更真心爱国家?

答案是皇帝,因为国家是皇帝自己的,而国家不是总统的,总统只是国家的雇员而已。

所以,金胖爱朝鲜应该胜于拜登爱美国。

另外一个话题,中国的摸石头过河是一个理论和实践相结合的系统工程,从经济特区到高铁规划,都是一点点、一步步试探摸索总结推广的科学进程,这点你应该比我更清楚呀~

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40
发表于 2022-10-17 14:17 |只看该作者
本帖最后由 尤美 于 2022-10-17 14:23 编辑
公理力 发表于 2022-10-17 13:59
改开之初,如果我没记错的话,中国的人均GDP大概是250美元左右。按照官方说法,温格结束时,国民经济已 ...

英国人给印度留下一座桥,印度人抱着不放了,不管走得怎么难…

不过也可以理解,印度自身并不具有像中国这种治理超大型国家社会的历史文化传承,虽然历史悠久,但却支离破碎,几百个从未统一过的小邦,离开英国人给的桥,印度人缺乏自己的治理这么大的国家的经验。

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41
发表于 2022-10-17 14:23 来自手机 |只看该作者
尤美 发表于 2022-10-17 14:13
我想起一个有意思的问题,皇帝和总统谁更真心爱国家?

答案是皇帝,因为国家是皇帝自己的,而国家不是 ...

问题是,你我既不是皇帝也不是总统,只是国家机器运行中的边角废料。

第二点,那么多深爱自己国家的皇帝,为什么却把国家折腾坏了,甚至连子孙都遭了祸秧?难道他们是故意?

你应该与海盗有所区别的地方现在也逐渐浑淆了。那就是,事实归事实,道理归道理,情感归情感。仅仅以爱与不爱来判断是非,不正是海盗之流的低级蠕虫吗?

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42
发表于 2022-10-17 14:49 来自手机 |只看该作者
按倒就亲 发表于 2022-10-17 14:23
问题是,你我既不是皇帝也不是总统,只是国家机器运行中的边角废料。

第二点,那么多深爱自己国家的皇 ...

皇帝有明君和昏君,还有平庸的,但是别忘了,中国有很多朝代(大概有六七个吧)的时间跨度比美国更长久,中国有那么丰富的历史文化治国经验,为啥要弃之不用呢?

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43
发表于 2022-10-17 14:58 来自手机 |只看该作者
尤美 发表于 2022-10-17 14:49
皇帝有明君和昏君,还有平庸的,但是别忘了,中国有很多朝代(大概有六七个吧)的时间跨度比美国更长久, ...

对古代典籍那么推崇,建议你抽空看看李泽厚的中国古代思想史论。

另外我不明白的是,为什么事事强调追求现代化,说什么世界潮流浩浩汤汤,顺之则昌逆之则亡,而一谈到驭民治理,就要回归古代呢?

让人想起当年慈禧老佛爷,凡不合己意者,一律斥为不合祖宗之法。下场大家也看到了啊,还是觉得自己民族退化了,已经一代不如一代,必须如此方可自立自保?

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44
发表于 2022-10-17 14:58 |只看该作者
按倒就亲 发表于 2022-10-17 12:21
作为几十年守在一线,几乎每天都要处理面对这些人与事的见证者,我不知道你这个“现在好多了"的消息来自 ...

新招的大学生越来越好看

难道不是福利么昂

各行各业都是一线最不辞辛劳还得毫无怨言,上头一句话,哪怕是错误的指令,也得跑断一线的腿

风险一线担,功劳上头抢。我表姐夫,之前也是一线,刑侦的,不喝酒的时候人模狗样,喝大了就骂

常常骂的是:劳资刚参加工作的时候也他妈相信金色盾牌热血铸就,混到现在都没个人样了,不同流是异类,合污了是猪狗不如

骂完摸着他的警服再号啕大哭,隔天酒醒了,继续猪狗不如

我记得当时有个案子,是局长的小舅子开着警车去云南运毒,因为毒贩子的下线牵涉到刑事案件被他们队给抓了,上下链的证据都有,刑事转缉毒以后,犯罪的刑责是负了,局长的小舅子屁事没有。过了一年多,犯的事太大,压不住了才被逮

一线的最憋屈,想为民请命服务人民,上头还有一座又一座跨越不了的大山

同情你三秒,不能再多了,好好享受和漂亮女大学生共处的职业生涯,混到退休就解脱了

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45
发表于 2022-10-17 15:01 来自手机 |只看该作者
尤美 发表于 2022-10-17 14:49
皇帝有明君和昏君,还有平庸的,但是别忘了,中国有很多朝代(大概有六七个吧)的时间跨度比美国更长久, ...

原始部落几十万年,咱们脱了衣服钻山洞去?
朝代延续时长,能证明什么?清朝三百多年,民国才二十来年,所以革命是反动错误的?

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46
发表于 2022-10-17 15:03 来自手机 |只看该作者
小炸毛 发表于 2022-10-17 14:58
新招的大学生越来越好看

难道不是福利么昂

正筹备提前内退,隐居云南边陲。
你哥的状况是常态,大面积存在。
唉!

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47
发表于 2022-10-17 15:10 来自手机 |只看该作者

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48
发表于 2022-10-17 15:11 |只看该作者
尤美 发表于 2022-10-17 14:49
皇帝有明君和昏君,还有平庸的,但是别忘了,中国有很多朝代(大概有六七个吧)的时间跨度比美国更长久, ...

可,中国古代的国策都是为统治者服务啊

论思想自由因地制宜为民着想,大概只有一统六国之前,诸家各子也是站在国本位的前提而后衍生吞食他国的思想

所以,那会流行各大学派兜售自己的治国理念。比方说孟子,活了八十多岁,后大半辈子不是游走在诸侯之间兜售自己的治国之道,就是在和别子辩论的路上






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49
发表于 2022-10-17 15:18 |只看该作者
尤美 发表于 2022-10-17 14:49
皇帝有明君和昏君,还有平庸的,但是别忘了,中国有很多朝代(大概有六七个吧)的时间跨度比美国更长久, ...

再说韩非子

说他是集法家思想于大成,不言过其实吧,他当的起

通俗直白点说,如果法真的上上下下违法犯罪一视同仁,皇帝和庶民同法共罪,那才叫法

教君王如何算计臣子万民,用严刑峻法加强统治,刑不上大夫的区别对待,那也是法,王法而已非民法




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50
发表于 2022-10-17 15:20 |只看该作者
按倒就亲 发表于 2022-10-17 15:03
正筹备提前内退,隐居云南边陲。
你哥的状况是常态,大面积存在。
唉!

表姐夫

边陲好,现代化的尔虞我诈少很多,只是现代化的生活会落后一点

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51
发表于 2022-10-17 15:25 来自手机 |只看该作者
小炸毛 发表于 2022-10-17 15:20
表姐夫

边陲好,现代化的尔虞我诈少很多,只是现代化的生活会落后一点

还行,考察几个月了,我需要的东西都不算落后。
西双版纳,世界旅游名城。走了大半个中国,喜欢的地方不少,那是唯一一个让我想就此定居的。

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52
发表于 2022-10-17 15:45 |只看该作者
小炸毛 发表于 2022-10-17 15:11
可,中国古代的国策都是为统治者服务啊

论思想自由因地制宜为民着想,大概只有一统六国之前,诸家各子 ...

古代,国家人民都是统治者个人的,国策为统治者服务,也就是为国家人民服务,因为二者一体。

刚才在另一个楼里才说到过,皇帝和总统谁更爱国爱民?答案:皇帝。

江山社稷是皇帝自己的,自己的东西自己爱;江山社稷不是总统的,他只是个打工的。

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53
发表于 2022-10-17 16:20 |只看该作者
按倒就亲 发表于 2022-10-17 14:58
对古代典籍那么推崇,建议你抽空看看李泽厚的中国古代思想史论。

另外我不明白的是,为什么事事强调追 ...


最新一期全球饥饿指数(GHI)发布,印度在所列121个国家和地区中排名107位,较上一期下滑6位。属于严重饥饿状态。
中国今年已排在全球排名17位。
因此,你认为,印度人民与中国人民,谁更柿油?
你愿意生活在冥主的印度,还是专职的中国?
注意,中印曾经处于一个起跑线。
你觉得,印度既然拥有了冥主体制,为什么没有实现你认为的那种跨越式发展,或者,冥主是发展的决定性条件么?

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54
发表于 2022-10-17 16:25 来自手机 |只看该作者
钟馗打鬼 发表于 2022-10-17 16:20
最新一期全球饥饿指数(GHI)发布,印度在所列121个国家和地区中排名107位,较上一期下滑6位。属于严重 ...

伟大领袖习近平同志提出的二十四字核心价值观中,民主是占有重要地位的基本支柱和追求。
所以你说呢?

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55
发表于 2022-10-17 16:29 |只看该作者
按倒就亲 发表于 2022-10-17 16:25
伟大领袖习近平同志提出的二十四字核心价值观中,民主是占有重要地位的基本支柱和追求。
所以你说呢?


中国的民主要是和你们嘴里的冥主是一个意思,你们还纠结啥呢?老实回答问题

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56
发表于 2022-10-17 16:33 来自手机 |只看该作者
钟馗打鬼 发表于 2022-10-17 16:29
中国的民主要是和你们嘴里的冥主是一个意思,你们还纠结啥呢?老实回答问题

难道还有两个意思?
莫非你在暗示什么。。。

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57
发表于 2022-10-17 17:06 |只看该作者
按倒就亲 发表于 2022-10-17 16:33
难道还有两个意思?
莫非你在暗示什么。。。


一问到实质问题,就左支右突,彻底答不上来,就说明你说的冥主虚无缥缈并不能解决现实的问题,可是,答不上来吧,还不改弦更张,继续挥舞冥主招摇撞骗,是何道理?

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58
发表于 2022-10-17 17:17 来自手机 |只看该作者
钟馗打鬼 发表于 2022-10-17 17:06
一问到实质问题,就左支右突,彻底答不上来,就说明你说的冥主虚无缥缈并不能解决现实的问题,可是,答 ...

哈哈,想钓我的鱼有点难。
作为一名老党员,组织上要民主就民主,要集中便集中,就说牛肉是树上长的也会无条件支持。
这就叫觉悟,懂么。
没觉悟的下场,你没见到也该听说过吧。

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59
发表于 2022-10-17 20:41 |只看该作者
尤美 发表于 2022-10-17 15:45
古代,国家人民都是统治者个人的,国策为统治者服务,也就是为国家人民服务,因为二者一体。

刚才在另 ...

所以,民主的四年①投明显也不是什么好事
上一任有些政策还未见效果,下一任上台因为党争不给对方拉票的政绩哐当腰斩先


就像你另外一个帖子里说的,美国要建一条铁路可以吵几年,但是中国能说建就建

集权,更凸现执行力

但是,中国天天打虎抓贪污受贿,最基本的官员公布财产,喊多少年了未遂,民主国家虽然有白手套账户洗钱,可明面执行的彻底

这侧面的可以说明一个问题,会撼动根基的即使是集权也执行力不够



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60
发表于 2022-10-17 21:13 |只看该作者
本帖最后由 公理力 于 2022-10-17 22:22 编辑
尤美 发表于 2022-10-17 14:13
我想起一个有意思的问题,皇帝和总统谁更真心爱国家?

答案是皇帝,因为国家是皇帝自己的,而国家不是 ...
哈哈,这答案还真没毛病。

南韩北边那位必须爱他家的国家,更是做梦都想世世代代爱包括南韩在内的整个半岛。

相比之下,川普当年最大理想也不过当白宫临时主人8年,结果4年就走人了;拜登也好不哪儿去,小心翼翼但求别说错话,希望能颤巍巍地赖在白宫8年,结局如何,天知道。

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