民主是什么？

知音

小炸的意思是：你以为民主那么容易？说民主就民主了？

知音

绝对不主流 发表于 2023-4-14 08:43
这马屁拍得比较咋说呢，生硬
你从楼文里看出了什么“民主的真谛”？
她说民主本质上和她闺蜜婚姻破裂了一 ...

然而民主，需要千千万万个我，甚至万万亿个我，意识相同理念相近，或者直白的说，个人 权 益社会福利都在一艘船一条绳之上，才敢称之为：民主。
----------------
这段就是那个意思，民主不是说说就能实现的，需要强大的基础建设，别想了。

知音

绝对不主流 发表于 2023-4-14 08:43
这马屁拍得比较咋说呢，生硬
你从楼文里看出了什么“民主的真谛”？
她说民主本质上和她闺蜜婚姻破裂了一 ...

目前的状况谈民主就是笑话呗，说的也没错呀。

知音

@all  欢迎讨论

知音

如果把民主和不民主国家对比来说，会说明问题，各有千秋。

绝对不主流

知音 发表于 2023-4-14 09:00
然而民主，需要千千万万个我，甚至万万亿个我，意识相同理念相近，或者直白的说，个人 权 益社会福利 ...

那怎么解释她把民主类比成闺蜜婚姻破裂的例子呢？
她认为民主制度是自下而上由共同意识促进的结果，差不多就是民主素质论，这是把民主制度看成了一种自发秩序，然而自发秩序遵从的是混沌理论，结果是随机的蝴蝶效应

知音

绝对不主流 发表于 2023-4-14 09:09
那怎么解释她把民主类比成闺蜜婚姻破裂的例子呢？
她认为民主制度是自下而上由共同意识促进的结果，差不 ...

那个婚姻破裂的例子我是这么理解的，凡事有度，人类生存不过是再找一个平衡，平衡被破坏就会关系炸裂重新获得平衡。
民主也不例外，集权制民主如果破坏了平衡就---不敢说了

知音

绝对不主流 发表于 2023-4-14 09:09
那怎么解释她把民主类比成闺蜜婚姻破裂的例子呢？
她认为民主制度是自下而上由共同意识促进的结果，差不 ...

你也不是想把民主强加于人，
只不过是给大家讲讲民主的概念，
纠正一些人从小根深蒂固的思维，
辩论是有好处的，
他们觉得是打架，
那是他们没认真看。

浅浅珍珠蓝

楼主说的是人。
不主流说的是民主。
民主的目的，不是为了让人生活得更好？
什么制度让人活不下去的话，都不会是民主。所以，我这种渔民，在我已经完成义务的前提下，受不了让我活不下去的一切东西，管你是民主还是非民主。世人大都如此。

不主流输。

绝对不主流

知音 发表于 2023-4-14 09:13
那个婚姻破裂的例子我是这么理解的，凡事有度，人类生存不过是再找一个平衡，平衡被破坏就会关系炸裂 ...

这种片汤话听了跟没听一样
人类所有的社会行为都是度的选择，把被奴役当成自己的舒适区，也是她的权利，但还有比被奴役更不舒适的选择和结果么？

绝对不主流

知音 发表于 2023-4-14 09:17
你也不是想把民主强加于人，
只不过是给大家讲讲民主的概念，
纠正一些人从小根深蒂固的思维，

我其实也想把砖制强加于他人，奈何没有航母无人机

那些道德家总吹牛逼民主是人性的体现，他们正好说反了，民主是克服人性的结果

螃蟹

我觉得小炸毛讲的还挺好，起码比段教授和论金的水平，那是高到不知道哪里去了

是自己的真实感受。教授和论金不过是借着谈民主，控诉对某些网友的不满，宣泄情绪，……

螃蟹

有一点不同意，就本人观察，其实体制内的恰恰对制度弊端认识得很清楚，也容易沟通。越是和体制八竿子打不着的越迷恋特色制度。

知音

浅浅珍珠蓝 发表于 2023-4-14 09:20
楼主说的是人。
不主流说的是民主。
民主的目的，不是为了让人生活得更好？

什么样的制度让人生活更好，这是矛盾的焦点。

知音

螃蟹 发表于 2023-4-14 09:41
有一点不同意，就本人观察，其实体制内的恰恰对制度弊端认识得很清楚，也容易沟通。越是和体制八竿子打不着 ...

比如柳警官和梁稳官

按倒就亲

文艺青年的标准理解模式。

按倒就亲

螃蟹 发表于 2023-4-14 09:41
有一点不同意，就本人观察，其实体制内的恰恰对制度弊端认识得很清楚，也容易沟通。越是和体制八竿子打不着 ...

说的对。
体制内还有另一特点，私下里痛心疾首切齿痛恨啥都明白，明面上个个比小海馗还顽固夹生。
最优秀的人才都在体制内，最愚昧无耻的畜牲也都在体制内，这是人类社会万年未有之奇观。

王三麻子

这些民主的例子是具体的，似乎更好理解。

浅浅珍珠蓝

知音 发表于 2023-4-14 09:56
什么样的制度让人生活更好，这是矛盾的焦点。

各人有各人的生活，制度要兼顾各种人，不太容易。其实我觉得民主集中制真正执行的话，就很好。
以我的见识，超越不了那些经过大风大浪的人集思广益制定的规矩。

所以，我只能以自己的生活来判断制度的好坏。
如果有妨碍到生活的，就向上反映。
除了初入社会不懂人和规矩碰了很多钉子，现在基本知道如何维护内外平衡。

螃蟹

知音 发表于 2023-4-14 09:57
比如柳警官和梁稳官

我东北的同学或哥们中，铁杆粉红大多是体制外的，能聊聊的体制内居多。上海这边的一些老客户也是这样。

螃蟹

按倒就亲 发表于 2023-4-14 10:04
说的对。
体制内还有另一特点，私下里痛心疾首切齿痛恨啥都明白，明面上个个比小海馗还顽固夹生。
最优 ...

在那个环境谁都没啥办法，人总要适应环境，再说这涉及到个人的仕途和待遇。退休后还能稍微放开点。所谓砖痔往往是自上而下的，自内而外。

莫邪

太深奥了

有花

知音 发表于 2023-4-14 09:57
比如柳警官和梁稳官

俩半瓶
合起来还是半瓶，好神奇的瓶子呀

有花

身在体制内，一定能看到体制的弊端，这是任何半瓶都能做到的。
如何理解体制的弊端，影响弊端，减轻弊端的危害，半瓶只会向外看，这一看就看到体制外的美式民主，哇撒，良药呀，半瓶思维仅止于此。

知音

有花 发表于 2023-4-14 11:25
俩半瓶
合起来还是半瓶，好神奇的瓶子呀

当然，他们有一些经历是你我无法想象的，我们只了解我们熟悉的事情。

知音

有花 发表于 2023-4-14 11:25
俩半瓶
合起来还是半瓶，好神奇的瓶子呀

我不觉得他们是半瓶，他们才是第一现场，我们都是站着说话不腰疼。

有花

知音 发表于 2023-4-14 11:40
我不觉得他们是半瓶，他们才是第一现场，我们都是站着说话不腰疼。

他们见到的，我也常见，我亦站亦做还亦躺，倒立还木学会

有花

知音 发表于 2023-4-14 11:40
我不觉得他们是半瓶，他们才是第一现场，我们都是站着说话不腰疼。

半瓶听其言观其行经思考来的

大玲小芳

绝对不主流 发表于 2023-4-14 08:43
这马屁拍得比较咋说呢，生硬
你从楼文里看出了什么“民主的真谛”？
她说民主本质上和她闺蜜婚姻破裂了一 ...

我是说你们谈论民主比较抽象枯燥，没有身边的具体事例帮我们俗人科普，讨论起来唇枪舌剑更像打架，我炸哥在充分满足吃瓜群众八卦心理前提下给我们释疑解惑，容易接受。

不过你眼睛挺毒，我确实有拍马屁的成分，谁让我喜欢看她得瑟呢？

你总不能世界上的粉丝都埋汰一遍吧？

小炸毛

绝对不主流 发表于 2023-4-14 08:43
这马屁拍得比较咋说呢，生硬
你从楼文里看出了什么“民主的真谛”？
她说民主本质上和她闺蜜婚姻破裂了一 ...

不主流，你真的挺无知和无畏的


为了能让你理解本炸为什么拿闺蜜举栗子，再举②个栗子给你慢慢理解


陈水扁第一次四年的时候，我住的大花莲虽然是资深的蓝天，却也无人打压绿地的支持者。比方说住我家楼下的邻居，狂热的跟着跑选举，自掏腰包贴盒饭贴水果贴饮料的钱，跑了大半年，据他老婆说，花了起码五十万


陈水扁第一次当选，邻居一大早就拜祖先，鞭炮炸街锣鼓喧天，流水席又花了小十万。他觉得，从此以后会过上他想要的幸福生活。
事实证明，大概率的并没有改变，陈水扁再次当选继续海角七亿，会分几分之一给我邻居吗？并不会。民进党有给花莲政策帮扶吗？并没有。
选举端出的牛肉，一块都没实现过。


第一个四年，第二个四年，再到马英九的八年，又到蔡英文的八年，邻居对于谁当选已经毫不在意了，狂热褪去剩下理智，眼里的光只温柔的投在家里村里朋友之间


和我说的闺蜜一样，婚姻不是谁想象，制度也不是谁想象，画饼充饥望梅止渴的理论虽然可以短暂的调动气氛，鸡血散去激情褪去终归抵不住实实在在的生活
要说政策，马英九执政的八年因为两岸关系的相对融洽，邻居自家出海的渔船收入比陈水扁时期和蔡英文时期高的多


说闺蜜的婚姻，是为了举证谈后面的杯子。杯子烫手，是放手还是继续，你只能自由选择你的选择，左右不了别人的选择。制度就是那个杯子，烫了撒手是本能，择优而栖正常人的本能，无需洗脑式强行科普自拔头发觉得自己比别人站的高


还有一个栗子，我在六星说了无数次


民进党在面对财务危机的时候，蔡英文身为党主席发起过全民捐款，上不封顶下不嫌少


当时上班的地方隔壁就有一个民进党的捐款点，最让我记忆深刻的是，一个八十多岁的老阿伯，腿脚都不利索了，杵着拐杖去捐款
他告诉我说，他是跟着老蒋过来的老兵，资深的国民党。生活经验和人生智慧告诉他，天秤一端碾压性过重就会独大，鲶鱼存在的目的是为了刺激鱼群的警惕性战斗力，对生存有益


明白什么叫生存吗？


生存不是假大空的画饼，而是落到实处的柴米油盐住房教育医疗一系列的配套


民主，靠的不是打压不是贬低不是谩骂，替选举拉票的不是颜值是端出来的政策牛肉


能不能落到实处交给时间，最起码的不会是六星大部分的民主人士认为的：民主靠的是党同伐异的吵闹，是强按牛头去喝水，是不认同自己理念的定义无知渔民


这样的认知，最无知