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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 【语言文字漂变漫谈06】外来语的概念及鉴别标准刍议
楼主: 公理力
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【语言文字漂变漫谈06】外来语的概念及鉴别标准刍议 [复制链接]

31
发表于 2023-6-7 11:49 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-6-7 11:44
漂变是微不足道的基因变化,而人类的语言变化更接近突变,比如白话文运动,简体字改造

别强辩了,语言中存在大量细微变化的情况。
随便举例子:老师、师傅、老乡、朋友、女友等等这类词,其含义就在日渐发生细微漂变中。

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32
发表于 2023-6-7 11:51 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-6-7 11:48
那是控制基因尽可能别复制错误别发生漂变突变的,线粒体基因自己都能发生突变

刚才还说没有变,现在又嫌变得太多!你这不是胡搅蛮缠是啥?

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33
发表于 2023-6-7 11:52 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-6-7 11:49
别强辩了,语言中存在大量细微变化的情况。
随便举例子:老师、师傅、老乡、朋友、女友等等这类词,其含 ...

能感觉到的变化就不叫漂变而是突变,突变造成严重后果,就叫病变了

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34
发表于 2023-6-7 11:54 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-6-7 11:44
我就不告诉你上下文,就让你直接看字面
因为我要举的就是多音多义字引发歧义的例子

你这纯属无理取闹!什么样的对话没有对象,没有语境?

你拿不可能存在的情况,来指责汉语?!你懂起码的道理吗?

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35
发表于 2023-6-7 11:57 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-6-7 11:52
能感觉到的变化就不叫漂变而是突变,突变造成严重后果,就叫病变了

就我举出的这几个例子,哪个不存在渐变,只有突变??

来,讲出你道理来!

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36
发表于 2023-6-7 11:58 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-6-7 11:51
刚才还说没有变,现在又嫌变得太多!你这不是胡搅蛮缠是啥?

“控制不要发生复制错误”,不等于“不会发生复制错误”
有法律禁止罪行,你也可能犯罪,而法律自己也能变
你举了个不着调的例子,线粒体基因记录基因变化,只是把变异基因合法化,你从中看不出哪个基因是漂变哪个是突变

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37
发表于 2023-6-7 12:02 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-6-7 11:54
你这纯属无理取闹!什么样的对话没有对象,没有语境?

你拿不可能存在的情况,来指责汉语?!你懂起码 ...

我举的就是语文考试中常见的“表意不明”例子,公教授,那是例题,用于让你这样的学生去学习汉语多音多义字如何容易引发歧义

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38
发表于 2023-6-7 12:08 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-6-7 11:57
就我举出的这几个例子,哪个不存在渐变,只有突变??

来,讲出你道理来!

基因漂变不产生任何功能性变化,否则叫突变
你举例的任何词,只要有指向性的变化,能感觉到变化,就不适用“漂变”概念
这就是告诉你别用漂变这词的原因,专业术语有其自己的严格定义,不能随便借用

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39
发表于 2023-6-7 12:12 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-6-7 12:02
我举的就是语文考试中常见的“表意不明”例子,公教授,那是例题,用于让你这样的学生去学习汉语多音多义 ...

我都懒得指出你那个例子的口齿不清(语法错了):

“还欠款一千元” —— 还给谁?/ 欠谁的?
明显缺了句子成分的病句!
语文考试举这种例子,那也仅限于病句的鉴别。

你拿一个病句来指责汉语,再次证明你在胡搅蛮缠!

而重点是,即使这样的病句,在现实应用场合,也不可能造成误解。





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40
发表于 2023-6-7 12:16 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-6-7 11:58
“控制不要发生复制错误”,不等于“不会发生复制错误”
有法律禁止罪行,你也可能犯罪,而法律自己也能 ...

无理狡辩!

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41
发表于 2023-6-7 12:17 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2023-6-7 12:21 编辑
公理力 发表于 2023-6-7 12:12
我都懒得指出你那个例子的口齿不清(语法错了):

“还欠款一千元” —— 还给谁?/ 欠谁 ...

我说了我不负责最终让你知道到底谁欠了谁的钱
一张字条上写着“还欠款一千元”,外加一个落款,你看不明白它到底是还钱的证据,还是一张欠条,这就对了
因为我要教你的就是多音多义字引发歧义的例子
其实例子补充主语宾语“张三还欠款李四一千元”,你依然看不懂,对吧?哈哈哈

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42
发表于 2023-6-7 12:17 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-6-7 12:08
基因漂变不产生任何功能性变化,否则叫突变
你举例的任何词,只要有指向性的变化,能感觉到变化,就不适 ...

谁告诉你,在另一个领域,必须与原领域保持严格一样的含义?


22楼就在问你这个问题。

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43
发表于 2023-6-7 12:23 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-6-7 12:17
谁告诉你,在另一个领域,必须与原领域保持严格一样的含义?



不打算用人家的定义就别用人家的概念,否则你只是在使用私人语言,民科民哲的通病

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44
发表于 2023-6-7 12:23 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-6-7 12:17
谁告诉你,在另一个领域,必须与原领域保持严格一样的含义?



不打算用人家的定义就别用人家的概念,否则你只是在使用私人语言,民科民哲的通病

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45
发表于 2023-6-7 12:25 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-6-7 12:17
我说了我不负责最终让你知道到底谁欠了谁的钱
一张字条上写着“还欠款一千元”,外加一个落款,你看不明 ...

你再狡辩成什么情况,那还是一个病句!

还是问你同样的问题:你有脸拿一个病句,来指责汉语有问题?!


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46
发表于 2023-6-7 12:28 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-6-7 12:23
不打算用人家的定义就别用人家的概念,否则你只是在使用私人语言,民科民哲的通病

前面已经告诉你了,这种将专业术语用于其它领域的情况多了去了。

你能否定?

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47
发表于 2023-6-7 12:32 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-6-7 12:25
你再狡辩成什么情况,那还是一个病句!

还是问你同样的问题:你有脸拿一个病句,来指责汉语有问题?! ...

你应该重新学习中学语文课程,我举的就是教学大纲中汉语多音多义字引发表意不明的例题
顺便问一句,你高考语文及格了么?希望你的试卷里没有类似的题目
再给你出一道:“他这个人特别好说话”,你认为是指他性格随和,还是指他特别能说?

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48
发表于 2023-6-7 12:35 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-6-7 12:17
我说了我不负责最终让你知道到底谁欠了谁的钱
一张字条上写着“还欠款一千元”,外加一个落款,你看不明 ...

这还是救不了你。“张三还欠款李四一千元”,还是一个口齿不清的表达。
“还”字既然有两个不同含义,就该给用更清楚的表达。你敢说,这个具体例子,没有更好的表达?

拿一个口齿不清的表达诟病汉语,还是站不住脚的。






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49
发表于 2023-6-7 12:35 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-6-7 12:28
前面已经告诉你了,这种将专业术语用于其它领域的情况多了去了。

你能否定?


别人也是不使用专业术语原义,胡乱引用?你举个这样的例子吧

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50
发表于 2023-6-7 12:38 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-6-7 12:35
这还是救不了你。“张三还欠款李四一千元”,还是一个口齿不清的表达。
“还”字既然有两个 ...

你把张三李四叫一起,问问“还”字到底怎么读吧
我只提供纸面例子,不提供影音,不让你看“电影”

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51
发表于 2023-6-7 12:39 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-6-7 12:32
你应该重新学习中学语文课程,我举的就是教学大纲中汉语多音多义字引发表意不明的例题
顺便问一句,你高 ...

作为学校教育,可以找出大量这类例句,教导学生避免出现这种“口齿不清”的表达。目的是教育。

而你竟然拿这类“口齿不清”的表达,来诟病汉语,就是居心问题了。

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52
发表于 2023-6-7 12:41 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-6-7 12:39
作为学校教育,可以找出大量这类例句,教导学生避免出现这种“口齿不清”的表达。目的是教育。

而你竟 ...

我的目的是证明你无知,你别乱扣帽子
我对汉语没有情绪上的态度,天天说

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53
发表于 2023-6-7 12:45 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-6-7 12:35
别人也是不使用专业术语原义,胡乱引用?你举个这样的例子吧

这楼里就有现成的例子,醉笑举出的“流变”这个词就在不同领域使用,其含义就与流变学中的专业定义不完全相符。

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54
发表于 2023-6-7 12:46 来自手机 |只看该作者
你再冲下面的例子使使劲,看看能不能理解多音多义字引起的歧义

“张三特别好说话”

不是病句吧?

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55
发表于 2023-6-7 12:50 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-6-7 12:41
我的目的是证明你无知,你别乱扣帽子
我对汉语没有情绪上的态度,天天说

哈哈~,这就没勇气承认了?

你的原话【人们日常生活中的语言负担主要是多音多义字和语法不严谨引起的歧义

你这不是诟病汉语是是啥?

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56
发表于 2023-6-7 12:53 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-6-7 12:46
你再冲下面的例子使使劲,看看能不能理解多音多义字引起的歧义

“张三特别好说话”

跟前一个类似,都是语言表达不过关者的烂句子,作为语文教学案例,当然没问题。
但你想拿来诟病汉语,就说不过去。




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57
发表于 2023-6-7 12:55 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-6-7 12:45
这楼里就有现成的例子,醉笑举出的“流变”这个词就在不同领域使用,其含义就与流变学中的专业定义不完全 ...

“流变”这词在其专业领域和人们日常口语里没有语义区别,都是随外力而流动随时间而变化的意思,不属于专业术语,“流变学”三个字才是一个学科名称,和漂变不同,漂变并不是日常用语

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58
发表于 2023-6-7 12:56 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2023-6-7 12:57 编辑
公理力 发表于 2023-6-7 12:53
跟前一个类似,都是语言表达不过关者的烂句子,作为语文教学案例,当然没问题。
但你想拿来诟病汉语,就 ...

你这小尼姑的头,中学老师可以用课本打,我用中学课本打不得?

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59
发表于 2023-6-7 12:59 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-6-7 12:55
“流变”这词在其专业领域和人们日常口语里没有语义区别,都是随外力而流动随时间而变化的意思,不属于专 ...

不怕风大闪了你的舌头。我问你:谁告诉你流变不是专业术语?你懂流变学吗?知道啥叫牛顿流体吗?知道流变性的具体衡量指标吗?赶快百度去!

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60
发表于 2023-6-7 13:00 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-6-7 12:56
你这小尼姑的头,中学老师可以用课本打,我用中学课本打不得?

意淫!这就是你理屈词穷后丢人现眼的可怜招数

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