请不要幼稚，论什么正义。

战斗鸡

忍不住又批阅了一段：

战斗鸡

　　首先，中华五千年文明，西方文明在中华文明面前，就是个雏，一句话以概括之，老生常谈的，天地视万物为刍狗，啥时候有正义什么事了?

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　　天地视万物为刍狗，那是自然规律。这跟人类精神世界根本不搭界的两回事，且不能因前者就可以论证后者不存在也不需要存在。连这也能混为一谈，说明言者的思维有多混乱。人非但为自己立法，也为自然立法，赋予世界以意义，形成我们的认识和知识，同时也赋予人类自己之所以活着并区别于其他动物的道德理由。正如罗尔斯在他煌煌巨著《政治自由主义》中引以为据的康德一名言所说的，“如果正义荡然无存，那么人类就不再值得在这个地球上生活。”

　　所以罗尔斯才接着这样说道：

　　“我们必须从这样一种假设出发：合乎理性的政治正义社会是可能的。。。。。。”

　　你（们）的思维层次，根本就理解不了真正的思想的意义。

战斗鸡

“我们必须从这样一种假设出发：合乎理性的政治正义社会是可能的。。。。。。”
这句非常值得楼主们反复品味。

花中的花

鸡翅膀好~

战斗鸡

　　再说说楼主所谓“西方文明在中华文明面前，就是个雏”这句。

　　这种夜郎自大的自恋心理，要是在近两百年前的大清王朝，还能理解，在二十一世纪的今天，就很滑稽了。请问：

　　近现代以来，全世界著名的数以百千计的科学家名单里，都有几位中国人？尤其五千年文明中的古人？

　　近现代以来，全世界著名的百十位音乐家和哲学家名单里，有几个中国人？尤其当代中国人？

　　近现代以来，全世界数以百计的科学理论的发现和科学技术发明，有几个跟中国有关？

　　近现代以来，全世界同样数以百计分门别类的各领域学科，有几个是中国人创建的？

　　而当下中国人的生活世界，请问五千年的文明还留下几样与我们现实息息相关？是我们祖先留下的汉服？算盘？毛笔？中医？书法？京戏？还是外来的电脑？手机？汽车？网络或飞机？

　

战斗鸡

　   要自强，不要自恋；要清醒，不要意淫。人要懂得自照镜子，自省己身。国、文明同样如此。

　　昨天长江八星发帖子说，他为五千年祖国感到羞耻。我觉得他这么说又过于偏激了。当五千年文明的祖国其实贫乏得几乎一无所有的时候，我们应该感到的是心酸，是焦虑，而不是羞耻。

　　五千年的祖国本身是无辜的。真正应该让人感到羞耻的，只是那些自恋自吹、还有精神自宫的官宦愚民。

      真正的爱国者的心态，不是满足，不是歌颂，而是永远处在焦虑和不安之中。

烟雾凤翼

战斗鸡 发表于 2023-9-26 21:47
　　首先，中华五千年文明，西方文明在中华文明面前，就是个雏，一句话以概括之，老生常谈的，天地视万物为 ...

又是古人某某如何说，如果我也另外引述某某古人如何说，感觉就是你从坟里刨一个出来，那么我也得刨一个出来，僵尸辩论会么？

烟雾凤翼

所以就是因为尼安德特人的正义荡然无存，所以他们不值得继续存在呗，多好理解对吧

烟雾凤翼

还有因为印第安人的正义实在不多，所以他们现存人数也那么少，对吧

战斗鸡

烟雾凤翼 发表于 2023-9-26 22:09
又是古人某某如何说，如果我也另外引述某某古人如何说，感觉就是你从坟里刨一个出来，那么我也得刨一个出 ...

古人也要看哪个古人，哪个时代的古人，以及他所说的话本身的内涵。
我不指望你能理解那些真正的思想问题。

烟雾凤翼

你但凡引用一句这种僵硬的引述，我要是博古通今，能用现实一万件现实来回你，当然我没那本事，但回你几个还是没问题的

烟雾凤翼

思想这东西，自己的才为好，引述得再好，那也是别人的，尤其古人的，他们…………是古人

烟雾凤翼

人是向前进的，古人，在坟堆里了，可以结合当时他们的认知以及当时社会环境去理解一下他们，至于当成真理，还要运用到当下环境，那就是倒退了
已经在坟里的，就该在坟里了

战斗鸡

烟雾凤翼 发表于 2023-9-26 22:13
你但凡引用一句这种僵硬的引述，我要是博古通今，能用现实一万件现实来回你，当然我没那本事，但回你几个还 ...

你这种话说出来，让人一看就知道你对人家的辩驳根本看都没看，或者看了也两眼一抹黑，茫然一无所知，然后本能地拒斥反对。所以跟你这样的人沟通，我知道是无效的。我也只是因为兴趣在这上面，才多评点几句罢了。

烟雾凤翼

我三十岁之前，还对正义啊哲学的感点兴趣，现在，我跟你说这些，其实也挺无奈，我只想鄙视

战斗鸡

烟雾凤翼 发表于 2023-9-26 22:19
人是向前进的，古人，在坟堆里了，可以结合当时他们的认知以及当时社会环境去理解一下他们，至于当成真理， ...

你那五千年文明古国的思想，难道就不是古人的？你引述的？
你要知道人类理性终极相通。太阳底下没有新鲜事物。真正的好思想是永恒的，就像真理一样，永远不会过时。也像你所质疑的正义一样，永远不会变动。
嗯，接下来就择机再给你讲讲正义和真理一样，为何不可能是变动不居的。

战斗鸡

烟雾凤翼 发表于 2023-9-26 22:11
还有因为印第安人的正义实在不多，所以他们现存人数也那么少，对吧

这个问题我前面回答你的跟帖，其实早就给包括了。

烟雾凤翼

你引述的这句话：如果正义荡然无存，那么人类就不再值得在这个地球上生活。
所以我才举的那两个例子，辩个论，需要我指得这么明确吗？

烟雾凤翼

那两个例子告诉你，你说的是对的，因为他们不那么正义，所以灭的灭，亡的快亡了

战斗鸡

烟雾凤翼 发表于 2023-9-26 22:23
你引述的这句话：如果正义荡然无存，那么人类就不再值得在这个地球上生活。
所以我才举的那两个例子，辩个 ...

我听不懂你这话什么意思。”如果正义荡然无存，那么人类就不再值得在这个地球上生活“。这是康德的原话。你拿印第安人被屠杀的例子，想跟我说什么？

烟雾凤翼

想跟你说，这句话挺好的，使用到尼安德特人身上，就是“因为尼安德特人的正义荡然无存，所以他们不值得在这个地球上生活”也同样使用到印第安人身上“因为印第安人的正义实在欠缺，所以印第安人就不再值得在地球上活那么多”
心累了，你理解意思了没

论金

战斗鸡 发表于 2023-9-26 22:09
　   要自强，不要自恋；要清醒，不要意淫。人要懂得自照镜子，自省己身。国、文明同样如此。

　　昨天 ...

高隐这些屁话到底问题在哪里呢？
高隐说要自强，不要自恋:可是从高隐表达的观点来说，是既不自强，也不自恋，而是自卑。
高隐说要懂得照镜子，说的太好了。可是高隐从来不照照自己的怪脸。

烟雾凤翼

你的思维活跃度与推理还是有点跟不上节奏，你慢慢回味就知道我的意思了吧，慢点，不急，我等你

战斗鸡

　　你目前所能达到的思维深度，无法理解”不变的正义是个什么东西。“

　　为帮助你理解，那么我现在不妨反问你，变来变去的正义又是个什么鬼？奴隶制是不正义的，所以奴隶被解放、黑奴买卖被禁绝都是正义的。

　　好，现在问题来了，按你的不可能存在永恒不变的正义这一逻辑，是不是意味着，随着时代历史的发展，哪天某种形势的需要，奴隶制将由不正义变为正义？奴隶的解放将有正义而变为不再正义？

　　然后再过千百年甚至千万年，又随着时代历史的变化，以及新形势的需要，奴隶制再次有正义变回成不正义？奴隶的解放也再次由不正义重新恢复成为正义？？

烟雾凤翼

嗨，我觉得你在辩论方面思维的锋利与锐利程度很有欠缺，这不能强求，我先不辩论了，你先慢慢回味吧，什么时候想到了，觉得我说对了，你加强了再来跟我辩论，如果一直没发现，就当你赢了吧，这样，你开心，我也不累

烟雾凤翼

我感觉我这样有点对不住你的认真了都，但详细解释又好累

战斗鸡

　　接下来就再用你上面刚举的印第安人例子好了。你认为屠杀印第安人不正义，正义不会由失败者来宣示。既然如此，那么请问，你又是根据什么来判断屠杀印第安人不正义的？你仔细想想，你所依据的，难道不正是你心目中始终不变的正义标准----不能滥杀无辜，人是生而平等的这些信条吗？

战斗鸡

烟雾凤翼 发表于 2023-9-26 22:24
那两个例子告诉你，你说的是对的，因为他们不那么正义，所以灭的灭，亡的快亡了

完全八竿子打不着的不知所云。

烟雾凤翼

我恰好认为，你的那句话没错啊，因为印第安人人少，那必定是因为正义不多嘛，说你讲得很对啊，那我们还争什么嘛

烟雾凤翼

嗨，所以说，算了，你自己仔细体会吧，说了，你当你赢了吧