不主流来，自己分析下自己这段发言逻辑混乱在哪

平常人家平常心

战斗鸡 发表于 2024-1-28 22:48
首先，民主是普世价值，也是福山所谓”历史的终结“的社会政治形态。所以不主流反问”把民主当成价值追求 ...

民主是多数人对少数人的砖制
我能这样理解嘛？
例：民主国家对一重大事件，通过民主的方式形成决策后，指令职能部门就动员起来，用砖制的形式贯彻下去，这能否侧面响应不主流的表述

卖真方子的

绝对不主流 发表于 2024-1-29 08:33
“追求民主的过程是暴力的专政的，民主实现后才能展现妥协与包容”，这是你想说的，对吧？
不要期望通过 ...

“追求民主的过程是暴力的专政的，民主实现后才能展现妥协与包容”，这是你想说的，对吧？，
不要期望通过不正义的手段去实现正义的目标，别幻想用暴力专政去实现民主，宋美龄“那是他们还没尝过权力的滋味”

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我可没有说“追求民主的过程是暴力的是专政的”。

你可以假设存在上帝他老人家，这个白胡子老头，站在在世界的最高处，悲悯而冷静的看着这个地球上的事情的发生：

（1）美国独立战争，发生了暴力革命。
（2）小海岛的民主产生，只有轻度暴力，没有发生暴力革命。蒋家主动与被动的还权于岛民了。

这个世界那么复杂，不主流是否能不能不那么一根筋来思考问题？

绝对不主流

卖真方子的 发表于 2024-1-29 08:45
“追求民主的过程是暴力的专政的，民主实现后才能展现妥协与包容”，这是你想说的，对吧？，
不要期望通 ...

我不习惯你这种装上帝(●.●)思维方式，尤其是那种没什么社会学常识的上帝
美国独立战争是为了贸易权而战，打跑了英王，将军们都认为华盛顿该当国王，只是华盛顿自己不想干
是你讲了要用不包容异见的方式去实现一个包容异见的民主，别扯台湾，他们是通过包容异见（开放党禁报禁）实现的包容社会

卖真方子的

绝对不主流 发表于 2024-1-29 08:52
我不习惯你这种装上帝(●.●)思维方式，尤其是那种没什么社会学常识的上帝
美国独立战争是为了贸易权而战 ...

在宇宙大爆炸的”奇点“没有发生爆炸以前，任何未来的可能性都是存在的。

美国独立战争，它可能爆炸出一个专/制的华盛顿领导之下的美国封建帝国，它也可能爆炸出一个维护个人/权利的”自由美国“。

事实上，历史上真实发生的事件，就是美国独立战争，产生了一个”自由美国“。这是已经存在的历史，无法更改的历史。

你在时间线上，往前倒推”奇点“爆炸会产生多种可能性中的哪种，是没有意义的。

另外，从美国独立战争建国前100年的北美大陆的思想启蒙来看，华盛顿也不太可能当美国皇帝，即便你认为你所说的那件事情是真实存在的。

绝对不主流

平常人家平常心 发表于 2024-1-29 08:43
民主是多数人对少数人的砖制
我能这样理解嘛？
例：民主国家对一重大事件，通过民主的方式形成决策后， ...

多数人对少数人的砖制，这叫民粹

绝对不主流

卖真方子的 发表于 2024-1-29 08:57
在宇宙大爆炸的”奇点“没有发生爆炸以前，任何未来的可能性都是存在的。

美国独立战争，它可能爆炸出 ...

搞武装革命的多了，只有华盛顿是伟人，剩下的全是卡斯特罗波尔布特
所以你最好能理解什么是“还没有尝过权力的滋味”

卖真方子的

我来问不主流一个问题：

假设不主流身处蒋经国统治前期的小海岛，如果按照不主流你所说的，“民主仅仅是一种制度而不是一种价值”。

那么请问不主流：如果民主不是一种价值，你还在蒋经国统治下的小海岛里面，追求什么民主制度？直接躺平蒋家专/制之下，不就行了吗？

绝对不主流

卖真方子的 发表于 2024-1-29 09:04
我来问不主流一个问题：

假设不主流身处蒋经国统治前期的小海岛，如果按照不主流你所说的，“民主仅仅是 ...

我说我们在生产过程中应该用游标卡尺而不是皮尺测量零件，我们在社会实践中应用用民主方式而不是砖制方式治理国家
你觉得你会误以为游标卡尺是价值么？
但你误以为民主是价值，这是缺乏工具理性的表现，只有点感性思维

卖真方子的

绝对不主流 发表于 2024-1-29 09:11
我说我们在生产过程中应该用游标卡尺而不是皮尺测量零件，我们在社会实践中应用用民主方式而不是砖制方式 ...

我说我们在生产过程中应该用游标卡尺而不是皮尺测量零件，我们在社会实践中应用用民主方式而不是砖制方式治理国家
你觉得你会误以为游标卡尺是价值么？
但你误以为民主是价值，这是缺乏工具理性的表现，只有点感性思维

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如果不主流你身处蒋经国统治前期之下的小海岛，同时你认为“民主不是价值”。
那么，请问，既然民主不是价值，也就是说民主与价值无关，也就是民主没有价值性。
那么，你还追求民主制度的建立干什么？

那么，只能得出结论：

不主流你是不追求民主制度的建立的。你本身就是专/制制度的维护者。


这个解释，是通顺的。

绝对不主流

卖真方子的 发表于 2024-1-29 09:16
我说我们在生产过程中应该用游标卡尺而不是皮尺测量零件，我们在社会实践中应用用民主方式而不是砖制方式 ...

你说一下你怎么建设民主的，让大家都开开眼

卖真方子的

绝对不主流 发表于 2024-1-29 09:20
你说一下你怎么建设民主的，让大家都开开眼

你不会又开始催动你的胡搅蛮缠神功了吧？

绝对不主流

卖真方子的 发表于 2024-1-29 09:21
你不会又开始催动你的胡搅蛮缠神功了吧？

你直接回答问题，当你说自己追求民主的时候，你指的什么？

卖真方子的

绝对不主流 发表于 2024-1-29 09:22
你直接回答问题，当你说自己追求民主的时候，你指的什么？

你直接回答问题，当你说“民主”二字的时候，你指的是什么？

平常人家平常心

这个民主，我个人的理解：
这个民主，涉及到个人，就是人拳，就是通过民主的方式，确保与维护让公民具备参与正治生活及社会生活的正当权利

绝对不主流

卖真方子的 发表于 2024-1-29 09:27
你直接回答问题，当你说“民主”二字的时候，你指的是什么？

一种政治体制，制度工具
该你回答，当你追求民主的时候，你指的什么？和亲情友情爱情放一起看心情的玩意儿？

金豆豆

我好像能理解不主流表达的意思和逻辑？等我先旁观一下，先。看你们讨论到哪里了~~~~

投入

金豆豆 发表于 2024-1-29 09:47
我好像能理解不主流表达的意思和逻辑？等我先旁观一下，先。看你们讨论到哪里了~~~~

@绝对不主流



快来、快来！---@金豆豆  ，理解你诶。----哈哈哈

投入

平常人家平常心 发表于 2024-1-29 09:34
这个民主，我个人的理解：
这个民主，涉及到个人，就是人拳，就是通过民主的方式，确保与维护让公民具备参 ...

就是人拳
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嗨，这个字儿好。---试了几个，仁权、人之权，都不如你这个。----哈哈哈

绝对不主流

投入 发表于 2024-1-29 10:00
@绝对不主流

知道了，你跪安吧
小心这种通风报信的工作累死你

卖真方子的

绝对不主流 发表于 2024-1-29 09:45
一种政治体制，制度工具
该你回答，当你追求民主的时候，你指的什么？和亲情友情爱情放一起看心情的玩意 ...

（民主是）一种政治体制，制度工具
该你回答，当你追求民主的时候，你指的什么？和亲情友情爱情放一起看心情的玩意儿？

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（1）既然不主流认为“（民主是）一种政治体制，制度工具，（民主不是价值）”
那么，我理所当然可以认为，可以逻辑推理出：假如不主流生活在蒋经国统治前期下的小海岛，不主流是个不追求民主制度建立的人。

（2）我真方子从来没有说过“追求民主”四个字，你不能捏造我没有说过的话。
我仅仅是站在上帝视角的角度，逻辑推理出绝对不主流你这个人，是一个“假如生活在专/制制度之下，从你的立场上看，你没有追求民主制度的建立。”
仅此而已。

另注：你把帖子放在下面，假如你还想回帖的话。我有点事情。

投入

@金豆豆  ，

劳驾，从语文角度、给拆解拆解，咱说的对不？---人拳。哈哈哈

绝对不主流

卖真方子的 发表于 2024-1-29 10:01
（民主是）一种政治体制，制度工具
该你回答，当你追求民主的时候，你指的什么？和亲情友情爱情放一起看 ...

你是因为把民主视为价值，才导致了“追不追求民主”的蠢问题
对制度工具应该问“懂不懂，会不会用，有没有机会用”，用追求向往字眼，那是把民主当礼拜天过了

卖真方子的

绝对不主流 发表于 2024-1-29 10:06
你是因为把民主视为价值，才导致了“追不追求民主”的蠢问题
对制度工具应该问“懂不懂，会不会用，有没 ...

你是因为把民主视为价值，才导致了“追不追求民主”的蠢问题

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“追求民主”这顶帽子，是你不主流强行扣在我真方子头上的啊。呵呵。
我一直以来扮演的，都是那个白胡子老头的双眼的角色啊。
也就是“上帝视角”。

我其实挺好奇的，不主流你那么喜欢玩耍“非自然语言”，到最后会不会把你自己给扰晕了？

金豆豆

投入 发表于 2024-1-29 10:00
@绝对不主流

我说，我好像能理解他表达的意思和逻辑。这句话能被你解读出来什么？是我在支持不主流还是站了不主流的立场？

金豆豆

投入 发表于 2024-1-29 10:02
@金豆豆  ，

劳驾，从语文角度、给拆解拆解，咱说的对不？---人拳。哈哈哈

拆解“人拳”？你咋想的。不是每个人都配享太庙，同理，不是每个词，都值得拆解~~~

绝对不主流

卖真方子的 发表于 2024-1-29 10:10
你是因为把民主视为价值，才导致了“追不追求民主”的蠢问题

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是你在强调“绝对不主流不追求民主”，对我来说，民主是治理国家的工具，科学是认识自然的工具，让文盲去追求民主和科学，我需要的是学习和运用

卖真方子的

绝对不主流 发表于 2024-1-29 10:15
是你在强调“绝对不主流不追求民主”，对我来说，民主是治理国家的工具，科学是认识自然的工具，让文盲去 ...

对我来说，民主是治理国家的工具，科学是认识自然的工具，让文盲去追求民主和科学，我需要的是学习和运用

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你与文盲的地位是一样的，因为文盲与你一样，都不拥有“民主”；所以你也运用不了“民主”

小城又倾杯

敏珠自由是个小姑娘，天天看你掀小姑娘的裙摆，就觉得你是流氓，打了鸡血的流氓，真想踹你两脚

绝对不主流

卖真方子的 发表于 2024-1-29 10:17
对我来说，民主是治理国家的工具，科学是认识自然的工具，让文盲去追求民主和科学，我需要的是学习和运用 ...

你和屎一样，因为都不拥有民主
这就是你的逻辑思维

虽然我和文盲都不享有民主，但我知道民主是制度工具，工具是形而下的方法，而文盲却以为民主是形而上的价值

绝对不主流

必须用辩证法才能整出“民主既是方法也是价值”这种脑残观点，范畴被混淆了
所以社会主义阵营才有“社会主义既是方法也是价值”说法，而西方国家并不说“资本主义既是方法也是价值”，因为他们没有反智的领袖