轧死骑行少年案件之我见

螃蟹

再折长亭柳 发表于 2024-9-7 10:12
《道交法》有规定的。

那规定有问题，要改，太荒唐了。

螃蟹

如果交警辖区之外不存在交通事故；那刑警辖区之外显然也不存在刑事案件了。这不是瞎扯淡么？呵呵。

再折长亭柳

螃蟹 发表于 2024-9-7 10:08
该路段不在交警部门管辖权限内，不属于交通事故。

——这段话有问题。

新建道路如要纳入道路管理，首先应由属地政府明确道路规划属性和建设主体，根据城市道路建设标准完善道路设施并通过验收移交。完成相关手续后，交警部门才能依法将加强这个道路的秩序管理。

知音

螃蟹 发表于 2024-9-7 10:19
如果交警辖区之外不存在交通事故；那刑警辖区之外显然也不存在刑事案件了。这不是瞎扯淡么？呵呵。

可以理解为凡是车辆可通行的区域都是交警管辖范围，凡是不是交警管辖范围的都不允许车辆通行。

知音

去年不是有一起校园内行驶车辆撞死学生的事故吗？不知道是怎么判的

再折长亭柳

螃蟹 发表于 2024-9-7 10:19
如果交警辖区之外不存在交通事故；那刑警辖区之外显然也不存在刑事案件了。这不是瞎扯淡么？呵呵。

不是所有的因为交通工具致人死伤案件都属于交警管辖的交通事故，有些不在交警管辖范围内的，属于刑事案件。该案发生在尚未交付的道路上，依法不属于交警管辖范围，因此，属于刑事案件。

再折长亭柳

知音 发表于 2024-9-7 10:26
去年不是有一起校园内行驶车辆撞死学生的事故吗？不知道是怎么判的

依法，校园等封闭场所内的通道，如果允许社会车辆通行的，属于交警管辖，否则，算内部道路，不归交警管辖。

坐忘庄

没问题。

道路性质。

坐忘庄

螃蟹 发表于 2024-9-7 10:19
如果交警辖区之外不存在交通事故；那刑警辖区之外显然也不存在刑事案件了。这不是瞎扯淡么？呵呵。

哈哈哈 逻辑

再折长亭柳

知音 发表于 2024-9-7 10:25
可以理解为凡是车辆可通行的区域都是交警管辖范围，凡是不是交警管辖范围的都不允许车辆通行。

不对，交警管辖的道路，都是经过审核后，符合通行标准的、责任主体明确的、验收移交后的道路。不是以有无车辆通行为划分标准的。

再折长亭柳

螃蟹 发表于 2024-9-7 10:19
如果交警辖区之外不存在交通事故；那刑警辖区之外显然也不存在刑事案件了。这不是瞎扯淡么？呵呵。

我国刑事案件管辖是属地原则，按行政区划范围，由当地政府的公安机关刑侦部门管辖。你说，哪块地没有行政归属？

坐忘庄

知音 发表于 2024-9-7 10:26
去年不是有一起校园内行驶车辆撞死学生的事故吗？不知道是怎么判的

不知道在哪具体

如果是班里，刑事。

知音

再折长亭柳 发表于 2024-9-7 10:34
不对，交警管辖的道路，都是经过审核后，符合通行标准的、责任主体明确的、验收移交后的道路。 ...

那就可以说：

不是所有的车辆伤害事故都属于交通事故

知音

坐忘庄 发表于 2024-9-7 10:36
不知道在哪具体

如果是班里，刑事。

是在校园里

怎么可能把车开进班里呢？

坐忘庄

知音 发表于 2024-9-7 10:37
那就可以说：

不是所有的车辆伤害事故都属于交通事故

把车开到步行街。

坐忘庄

知音 发表于 2024-9-7 10:37
是在校园里

怎么可能把车开进班里呢？

概念。

知音

坐忘庄 发表于 2024-9-7 10:38
把车开到步行街。

那就违法了

坐忘庄

知音 发表于 2024-9-7 10:38
那就违法了

ok.

坐忘庄

日常语言：把车开到不该开的地方。刑警等你。

哲学语言：逻辑。
螃蟹逻辑退步了。

再折长亭柳

知音 发表于 2024-9-7 10:37
那就可以说：

不是所有的车辆伤害事故都属于交通事故

对呀，例如工厂里运货的叉车、仓库里卸货的货车，轧死人了，因为不是发生在允许社会车辆可以通行的道路上，而是发生在内部场地，因此就不归交警管辖，都属于过失致人伤亡的刑事案件。
     明白了这个道理，再把发生该案的尚未交付的路段理解为施工场地，就容易理解为什么它是刑事案件了。

螃蟹

再折长亭柳 发表于 2024-9-7 10:36
我国刑事案件管辖是属地原则，按行政区划范围，由当地政府的公安机关刑侦部门管辖。你说，哪块 ...

是交通事故，还是刑事案件，是由事件本身的性质来确定的，不能按交警或刑警的管辖范围来区分，定义。

坐忘庄

螃蟹 发表于 2024-9-7 10:47
是交通事故，还是刑事案件，是由事件本身的性质来确定的，不是按管辖权范围来区分，定义。

道路不一定不刑事。
非道路都是刑事。

风铃清音飘渺

再折长亭柳 发表于 2024-9-7 10:11
你可以理解为俗话说的交通事故，但从法律上而言，它不是交通事故，而是一起因果关系明确、证据 ...

要说因果关系明确，最大的因就是孩子摔到了对面的车道上。司机躲避不及才压到孩子的。当时司机的时速50公里/小时，骑行的速度差不多30公里/小时，如果按照一般人一秒钟的应急反应速度算，避险距离起码要20米以上。当时根本没有这个避险距离。

说到孩子摔倒这个最大的因，是谁造成的？刮倒男孩的人责任最大。如果只刑事拘留这个司机，属于主次不分了，毕竟人不是神仙能秒停。这种情况法律是如何规定的呢？

再折长亭柳

螃蟹 发表于 2024-9-7 10:47
是交通事故，还是刑事案件，是由事件本身的性质来确定的，不是按管辖权范围来区分，定义。

老子深入浅出，都说的那么明白了，你还在犟筋，我恨不得挤出你的蟹黄来！


    交通事故致一人以上死亡的，也是刑事案件！重大交通事故是刑事案件的一种。


    交通事故造成一人死亡的，属于重大事故。重大事故，是指一次造成死亡1至2人，或者重伤3人以上10人以下，或者财产损失3万元以上不足6万元的事故。构成交通肇事罪的，一般处三年以下有期徒刑或者拘役。
   
   《刑法》第一百三十三条：
    违反交通运输管理法规，因而发生重大事故，致人重伤、死亡或者使公私财产遭受重大损失的，处三年以下有期徒刑或者拘役；交通运输肇事后逃逸或者有其他特别恶劣情节的，处三年以上七年以下有期徒刑；因逃逸致人死亡的，处七年以上有期徒刑。

风铃清音飘渺

再折长亭柳 发表于 2024-9-7 10:55
老子深入浅出，都说的那么明白了，你还在犟筋，我恨不得挤出你的蟹黄来！

法律条纹很死么？还是只看果，不讲因？

再折长亭柳

风铃清音飘渺 发表于 2024-9-7 10:55
要说因果关系明确，最大的因就是孩子摔到了对面的车道上。司机躲避不及才压到孩子的了。当时司机的时速50 ...

过错和死因要区分开来，直接死因是机动车撞击或辗轧，这是造成死亡的直接原因，是直接因果关系。
   道路交付前没有封闭、双方擅自进入尚未交付使用的道路、骑行队伍中有人剐蹭导致少年跌入对向车道等，虽然都有过错，都是导致死亡结果的叠加原因，但都不是直接因果关系。

    因果关系最直接、过错最大的，应该是这个机动车驾驶员：擅自驶入施工现场、在没有隔离栏和信号灯的地方车速较快、没有注意观察和预判，造成一人死亡结果，因此，应负过失致人死亡的刑事责任。其它过错方，应负民事赔偿责任。

再折长亭柳

风铃清音飘渺 发表于 2024-9-7 11:07
法律条纹很死么？还是只看果，不讲因？

怎么没有看因果？致死直接原因是不是辗轧?

风铃清音飘渺

再折长亭柳 发表于 2024-9-7 11:10
过错和死因要区分开来，直接死因是机动车撞击或辗轧，这是造成死亡的直接原因，是直接因果关系 ...

你的前题是这个司机故意闯非法公路，但是你确定这个司机知道这是不能通行的路段么？

另外，比如说你吃了五个包子吃饱了，你觉得这是第五个包子的功劳啊？

风铃清音飘渺

再折长亭柳 发表于 2024-9-7 11:11
怎么没有看因果？致死直接原因是不是辗轧?

如果一个人把另一个人推倒在你的车前，结果被你压死了，你是不是应该被刑事收押呢？

再折长亭柳

风铃清音飘渺 发表于 2024-9-7 11:17
你的前题是这个司机故意闯非法公路，但是你确定这个司机知道这是不能通行的路段么？

另外，比如说你吃 ...

估计你没有驾照。尚未交付的道路，是不会有隔离栏、信号灯等安全设施的，而且会有围挡或警示标识，驾驶员上去，一眼就能辨识出来是不是正常可以通行的道路。

   顺便教你一个简易的辨识方法：观察道路上方有无安装抓拍违章的摄像头。没有安装的，肯定不是已经交付使用的正常道路。