绝对不主流，知道普世和普适的真正区别在哪吗

螃蟹

绝对不主流 发表于 2024-9-15 11:54
佛教的普世本来就是指全世界，小鸡小螃蟹全普

只有大乘佛教才把对众生的“普遍救赎”当作其核心思想，如净土宗。但像声闻乘，缘觉乘这种小乘佛教，并不关心普渡众生，也不把修菩萨乘，成佛当作修行方向，而是关注自身的解脱之道。

战斗鸡

我这帖子跟真理符合论也没啥关系啊，怎么就干起来了呢？

螃蟹

绝对不主流 发表于 2024-9-15 12:52
真理与对象一致，不是真理符合论，因为对象是人类的知识，所以康德的观点是说“真理要以知识为标准”，不 ...

原文贴那里还狡辩呢，康德只承认存在名义上的真理，也就是应然观念范畴的真理，因为物自体不可知。

绝对不主流

螃蟹 发表于 2024-9-15 13:08
原文贴那里还狡辩呢，康德只承认存在名义上的真理，也就是应然观念范畴的真理，因为物自体不可知。

真理符合论要预设有一个“客观事实”，这是个本体论，而康德的观点是真理符合对象，对象是知识，而知识并不是客观事实，比如《西游记》的内容就是一个对象，但并不是客观事实
不要看到符合两个字就以为是真理符合论，符合知识的真理观是融贯论，对知识体系的自洽要求

螃蟹

绝对不主流 发表于 2024-9-15 14:23
真理符合论要预设有一个“客观事实”，这是个本体论，而康德的观点是真理符合对象，对象是知识，而知识并 ...

所以呀，你还是理解不了“西方哲学的认知论转向。无法理解“客观观念”。另，你再一次在本体层面使用主客做区分了。

绝对不主流

螃蟹 发表于 2024-9-15 14:47
所以呀，你还是理解不了“西方哲学的认知论转向。无法理解“客观观念”。另，你再一次在本体层面使用主 ...

实在论的观点我理解
但实在论者理解不了不可知论
我转引真理符合论的解释，就得使用到“客观事实”这个词
但那不是我的观点
缺心眼儿的玩意儿

坐忘庄

哈哈哈 老高和螃蟹

感觉是两个尼安特、远古人。完全不管不晓得资产阶级革命。

猛犸像标本造型。诡异、惊悚。

螃蟹

绝对不主流 发表于 2024-9-15 15:01
实在论的观点我理解
但实在论者理解不了不可知论
我转引真理符合论的解释，就得使用到“客观事实”这个词 ...

“客观事实”这个词或许也有人会用，但把客观事实当成本体论范畴的应该只有你这哲盲，你没地方引用。本体是无法用感官去认知的。事实是可观察的现象。呵呵。

绝对不主流

螃蟹 发表于 2024-9-15 15:57
“客观事实”这个词或许也有人会用，但把客观事实当成本体论范畴的应该只有你这哲盲，你没地方引用。本 ...

在真理层面符合的“客观事实”可不是个现象概念，除非你是列宁这样的流氓

螃蟹

绝对不主流 发表于 2024-9-15 16:08
在真理层面符合的“客观事实”可不是个现象概念，除非你是列宁这样的流氓

一定要把真理放本体论范畴的也是你这呆子，你自己的圈自己转，和康德童鞋说不着，康德明确讲“物自体”不可知。真理的冗余论，融贯论，符合论，共识论，履行论……这么多论，也没一个是在本体层面的。

战斗鸡

不主流屡败屡战，屡战屡败。

投入

但实际上，无论普世还是普适，两者其实是殊途同归的，就是说，结果是一致的。这个后面再说。
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这个、这个，怎么说呢。

终极，当然是殊途同归的。

但过程中，可是两条道路。

投入

普世。---个人理解、是普遍世界的。--宽广度、就是所有国家，总深度、就是所有历史。

普适。--普遍适合的。--某范围内、成立的。

投入

所以，
普世、是终极的、绝对的。--这种意味、最强烈。换言之、道德真理。
普适，是局部的。--人群赞同、或成立。--阶段性、特殊性，就很强烈。

投入

绝对不主流 发表于 2024-9-15 10:21
普世价值是名词，在解释价值主客体关系时要使用“普适”这个动词

没见过、这么愚蠢的解读了。呵呵

投入

说两者根本的差异，是指它们各自的论证方式。一个是康德式的，一个是哈贝马斯式的。
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是的。

但，不限于论证方式。---而是、事物的两方面。---客观学、vs、人学。

毕竟是、人活在客观世界中。

战斗鸡

投入 发表于 2024-9-15 19:37
所以，
普世、是终极的、绝对的。--这种意味、最强烈。换言之、道德真理。
普适，是局部的。--人群赞同、 ...

有道理。一个绝对主义，一个相对主义。
但逻辑上肯定绝对主义是完满的，相对主义则是文德尔办所说“哲学的死亡”，逻辑上残缺。

投入

因为，要知道，不需要共识的普适规范，恰恰是康德那种理性“独白式”推演的结果
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是的。

符合绝对性。----不需要、人背书。--强调客观性、绝对性。--用唯物主义，就是规律。

投入

而普世呢，既然照不主流理解就是需要有普遍共识，那么这个就是哈贝马斯主体间的商谈路径了。
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是的，人群真理，就是、所有人接受、就是普世。

但，这个解释有问题。--因为历史性的，不同历史时期，比如、农业时代vs工业时代vs后现代，人们的共同意见、必然不同。---所谓、道德的历史性。

投入

这就需要进一步抽取、提取，道德的共性。

结果就是、跨时代的。

例如，从孔子的老吾老幼吾幼，我对你好、你也对我好。---到耶稣的、爱人如己。

投入

螃蟹 发表于 2024-9-15 11:43
康德是真理符合论：真信念和真陈述在于与真实事态相符合。这种理论本质上试图在思想或陈述与事物或客体间建 ...

康德是真理符合论：真信念和真陈述在于与真实事态相符合。
这种理论本质上试图在思想或陈述与事物或客体间建立关系。

哈贝马斯是真理共识论：
真理是任何被某特定群体一致同意的东西，或者在其他版本中，是特定群体可能就此达到一致同意的东西。

他们论证“真”的路径不一样。
但都同意理有真假对错之别。
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描述准确。

投入

只最后一句，都同意、真理有对错之分。

不是说、真理本身，
而是、人认为的真理。----所谓、真理误认。---比如，共产主义一定会实现。哈哈哈

投入

绝对不主流 发表于 2024-9-15 11:57
普世，动宾词组，普，普照，普适，世，全世界

哎呦。

没想到你这么爱语法啊。----看来，是师娘教的好。哈哈哈

投入

绝对不主流 发表于 2024-9-15 14:23
真理符合论要预设有一个“客观事实”，这是个本体论，而康德的观点是真理符合对象，对象是知识，而知识并 ...

真理符合论要预设有一个“客观事实”，这是个本体论，
而康德的观点是，真理符合对象，对象是知识，而知识并不是客观事实，
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又犯蠢了吧。

康德说的是，
人的认知、比如对真理的描述，人嘴里说出来的真理，
要符合、真理、那个自然存在。

投入

举例，

石油化工前，
人认为石油只是火油，没啥价值。----这个认知，就不是真理。---因为，它不符合石油、这个物质的所有可能性。

目前为止，最接近真理的真理是，
石油、可以提炼各种燃油、再石油化工。---具有高价值。

投入

懂？

投入

战斗鸡 发表于 2024-9-15 19:41
有道理。一个绝对主义，一个相对主义。
但逻辑上肯定绝对主义是完满的，相对主义则是文德尔办所说“哲学 ...

有道理。一个绝对主义，一个相对主义。
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赞！
言简意赅，---比我说得、清晰准确多了。哈哈哈


但逻辑上肯定绝对主义是完满的，
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是的。


相对主义则是文德尔办所说“哲学的死亡”，逻辑上残缺。
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哈哈哈，是的。---认识渐进论，必然是试错论。呵呵

绝对不主流

投入 发表于 2024-9-15 19:50
哎呦。

没想到你这么爱语法啊。----看来，是师娘教的好。哈哈哈

你师娘教你的不要学语法？

蒙衣客

高局，中秋快乐

战斗鸡

蒙衣中秋快乐。
在黄金尽管玩，有啥事可以跟我说