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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 给远烟一个交代
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楼主: 临窗独饮
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给远烟一个交代 [复制链接]

31
发表于 2024-11-14 18:57 |只看该作者
说得通啊,所以这个解读流传了上千年。但说得通不等于解得到位,所以我出新解。
你感觉我的新解说得通吗?

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32
发表于 2024-11-14 19:06 |只看该作者
临窗独饮 发表于 2024-11-14 18:57
说得通啊,所以这个解读流传了上千年。但说得通不等于解得到位,所以我出新解。
你感觉我的新解说得通吗? ...

在26楼说了我的看法。不要贪恋权位,不如不要’对人吝啬‘更有警示作用

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33
发表于 2024-11-14 19:11 |只看该作者
风铃清音飘渺 发表于 2024-11-14 19:06
在26楼说了我的看法。不要贪恋权位,不如不要’对人吝啬‘更有警示作用

嗯嗯,就是说,你也认同我的解读说的通,但是你认为解为吝啬更好,对吗?

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34
发表于 2024-11-14 19:16 |只看该作者
临窗独饮 发表于 2024-11-14 19:11
嗯嗯,就是说,你也认同我的解读说的通,但是你认为解为吝啬更好,对吗?

解释古人的意思,能为我所用就好。反正古人也没法从棺材里爬出来反驳

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35
发表于 2024-11-14 19:22 |只看该作者
风铃清音飘渺 发表于 2024-11-14 19:16
解释古人的意思,能为我所用就好。反正古人也没法从棺材里爬出来反驳

行,那我跟你分析一下,不知对不对
【原文】子曰:“如有周公之才之美,使骄且吝,其余不足观也已。”
【你的解读】一个人哪怕有周公那样的才智与德行,但如果他过于骄傲和对他人吝啬(不施与不帮助),也难以得到别人的认可和支持。
【分析】你在解读中,加进去了两个东西。一,“周公之才之美”里不涉及到德行,你加了德行。二,原文“其余不足观也已”,是说其他也就没什么值得看的了。你说“也难以得到别人的认可和支持”扯到了人际关系,脱离原文语境了。但正因为你这个人际关系的认定,自然就说“对他人吝啬(不施与不帮助)”更合适。
【结论】你这个解读是根据自己的指向而解读的,自然是你认为对的。但事实上是脱离了原来语境。

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36
发表于 2024-11-14 19:23 |只看该作者
风铃清音飘渺 发表于 2024-11-14 19:16
解释古人的意思,能为我所用就好。反正古人也没法从棺材里爬出来反驳

解读古文,老实按照文本,是基本的要求。朱熹他们经常脱离文本做了发挥,这个就是传统论语解读的一个现象。

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37
发表于 2024-11-14 19:35 |只看该作者
另外,你联系“女子与小人难养也”来解读,还存在另外一个问题。“女子与小人难养也”这段所说的现象具有普遍性,而“周公之才之美”这段是特指周公这样身份的人,也就是说,将普遍性与特殊性进行了混淆。这样,孔子列举周公这个特殊例子就失去了意义,孔子真意的指向发生了泛化,所以朱熹他们往吝啬理解而不知降低格局了。

很多的传统论语解读都存在这个将普遍性与特殊性混淆的问题,读者如果没有很强的逻辑思维,就会被带进去了。

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38
发表于 2024-11-14 19:38 |只看该作者
总之一句话,我解读论语,我首先要求自己做到老老实实按照原来文本。也所以在正确解读原意之前,我不主张说什么国学运用。国学运用必须建立在真正正解的基础上。不然,会越运用越错得离谱。

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39
发表于 2024-11-14 19:41 |只看该作者
临窗独饮 发表于 2024-11-14 19:22
行,那我跟你分析一下,不知对不对
【原文】子曰:“如有周公之才之美,使骄且吝,其余不足观也已。”
...

这样解读呢?‘如果一个人拥有像周公(周文王)那样的才德和美德,但他却骄傲而且吝啬,那么他的其他优点也就不值得注意了。’

美:美德,约等于德行,比帅脸靠谱;不足观:不值得注意,比没啥可看 好些。

我不是做学问的,也不会咬文嚼字,只是觉得信达雅更适合古文翻译。我就是路过留个爪印

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40
发表于 2024-11-14 19:46 |只看该作者
风铃清音飘渺 发表于 2024-11-14 19:41
这样解读呢?‘如果一个人拥有像周公(周文王)那样的才德和美德,但他却骄傲而且吝啬,那么他的其他优点 ...

其他没问题,符合传统解读。就是一个小问题:“美:美德,约等于德行,比帅脸靠谱

美德是偏重词组,重点在德上,不是美上。所以这里的美,不是指美德。

美,这里就是好的意思,极好。才之美,意思是说才能出众。跟德无关。

如果跟德有关,先说周公有德,后面怎么可能出现“骄与吝”这些非德来否定呢?

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41
发表于 2024-11-14 19:52 |只看该作者
风铃清音飘渺 发表于 2024-11-14 19:41
这样解读呢?‘如果一个人拥有像周公(周文王)那样的才德和美德,但他却骄傲而且吝啬,那么他的其他优点 ...

感谢你的讨论,现在手头有点事,先下了哈

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42
发表于 2024-11-14 19:53 |只看该作者
临窗独饮 发表于 2024-11-14 19:46
其他没问题,符合传统解读。就是一个小问题:“美:美德,约等于德行,比帅脸靠谱”

美德 ...

周公之才之美,你解读为周公之‘才之美’,是解释得通的。

我困了,找周公去啦。明天来看

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43
发表于 2024-11-14 19:56 |只看该作者
风铃清音飘渺 发表于 2024-11-14 19:53
周公之才之美,你解读为周公之‘才之美’,是解释得通的。

我困了,找周公去啦。明天来看

晚安,好梦

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