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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 不主流/上岸眼中的量子力学贡献:人的意志改变自然规律 ...
楼主: 公理力
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不主流/上岸眼中的量子力学贡献:人的意志改变自然规律! [复制链接]

31
发表于 2025-4-3 08:30 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-4-2 15:30
量子计算机还有十到二十年可以商业量产,量子纠缠已经被实验证实(挺骇人)

量子适合的领域是微观和学理领域。
量子计算机的量子和微观量子不是一码事。

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32
发表于 2025-4-3 08:34 来自手机 |只看该作者
因为人类的分别心而“有物存在”,所以“心物一体”,客体离不开观察主体,这颠覆了马哲的主客二分本体论

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33
发表于 2025-4-3 08:36 来自手机 |只看该作者
有期啊 发表于 2025-4-3 08:30
量子适合的领域是微观和学理领域。
量子计算机的量子和微观量子不是一码事。

量子态

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34
发表于 2025-4-3 08:36 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-4-3 08:34
因为人类的分别心而“有物存在”,所以“心物一体”,客体离不开观察主体,这颠覆了马哲的主客二分本体论

爱因斯坦说:量子状态一直是确定的,人类的观测是不完整的。
不完整的是人类的局限于光速本身局限。并不是客观存在出现了问题。

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35
发表于 2025-4-3 08:38 来自手机 |只看该作者
有期啊 发表于 2025-4-3 08:36
爱因斯坦说:量子状态一直是确定的,人类的观测是不完整的。
不完整的是人类的局限于光速的本身局限。并 ...

爱因斯坦在这场著名的争论中失败了

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36
发表于 2025-4-3 08:46 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-4-3 08:38
爱因斯坦在这场著名的争论中失败了

失败的是关于贝尔不等式的失败。
我讲的是他们都承认量子纠缠波粒二象性的客观存在。
我们现在在聊的是客观存在性

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37
发表于 2025-4-3 08:53 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-4-3 08:38
爱因斯坦在这场著名的争论中失败了

在认识论上,我一直都认为客观性的存在。人类在客观存在的认识上是有着阶段性真理,也可以无限接近客观真相。
所有人类的客观都有着人类的局限和主观。

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38
发表于 2025-4-3 08:58 |只看该作者
上岸 发表于 2025-4-2 21:34
教授还在这缠呐

光看题目就是对原话意思的篡改,正文不必看了

虽然公理用了机械物理的角度阐释了量子物理,至少他是全面的,懂的不少。
你未必懂那么多

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39
发表于 2025-4-3 08:59 来自手机 |只看该作者
有期啊 发表于 2025-4-3 08:46
失败的是关于贝尔不等式的失败。
我讲的是他们都承认量子纠缠波粒二象性的客观存在。
我们现在在聊的是 ...

爱因斯坦坚持决定论和局域实在论,认为自然界应该是确定的,物理理论应该能够完整地描述实在。他常说"上帝不掷骰子",表达了对量子力学概率解释的不满。

相比之下,玻尔更倾向于接受量子力学的概率性解释。他认为,量子力学的不确定性和概率性不是理论的缺陷,而是自然界的本质特征。玻尔强调,我们应该接受这种新的认知方式,而不是试图用经典物理学的概念来理解量子世界。
贝尔不等式证明的是爱因斯坦“用于完善量子理论的隐变量”及实在论破产了,量子纠缠的超距作用也证明了相对论不适用量子世界

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40
发表于 2025-4-3 09:01 来自手机 |只看该作者
有期啊 发表于 2025-4-3 08:53
在认识论上,我一直都认为客观性的存在。人类在客观存在的认识上是有着阶段性真理,也可以无限接近客观真 ...

马粪纸上的蛆,中国特别多

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41
发表于 2025-4-3 09:02 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-4-3 08:59
爱因斯坦坚持决定论和局域实在论,认为自然界应该是确定的,物理理论应该能够完整地描述实在。他常说"上 ...

这种解释非常明了。只有真正懂的人,才能讲的明了让别人也懂。

我认为不管这种测不准原理的是非派别如何,这应该是客观存在。
人类有自身的局限,并不是人类的测不准或者机械物理的确定性才是客观存在。
确定与不确定是自然的客观。

我可能更加空泛和将科学哲学化了

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42
发表于 2025-4-3 09:04 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-4-3 09:01
马粪纸上的蛆,中国特别多

执着分为执着坚守,另一个就是执着摒弃。
都不是让客观成为客观的态度

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43
发表于 2025-4-3 09:05 来自手机 |只看该作者
有期啊 发表于 2025-4-3 09:02
这种解释非常明了。只有真正懂的人,才能讲的明了让别人也懂。

我认为不管这种测不准原理的是非派别如 ...

你脑子里只有马哲的辩证唯物主义

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44
发表于 2025-4-3 09:07 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-4-3 07:57
蠢如公教授
冥王星是不是行星,以人类的意志为转移

自然规律面前,人类没有自由意志。
冥王星是不是行星的命名,并不取决于人类意志,而是取决于人类对冥王星运行规律的观察。它是什么星座,就该是什么星座。这就是人类对恒星、行星、卫星等天体之所以有不同归类,而不是胡搞一气的原因。

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45
发表于 2025-4-3 09:08 |只看该作者
本帖最后由 战斗鸡 于 2025-4-3 09:09 编辑
绝对不主流 发表于 2025-4-3 08:34
因为人类的分别心而“有物存在”,所以“心物一体”,客体离不开观察主体,这颠覆了马哲的主客二分本体论


       不懂不要整天瞎逼逼。

       主客二分是西方自柏拉图以来就根深蒂固的哲学认识论传统,这种形而上学只不过是人类理性自然而然的倾向,也是人的认识过程中最自然而然的生活直觉。跟马哲不马哲的没多少关系。主客二分又不是马哲的专利。无论唯物主义还是唯心主义,或者实在论还是反实在论,都不可能离开主体(观)和客体(观)这两个思维范畴的划界来表述人与外界的联系(笛卡尔就是这样开启主体性认识论的)。区别无非在于一个认为客体独立于主体意识,另一个则反之而已。

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46
发表于 2025-4-3 09:10 |只看该作者
总之你的错误就一句话:混淆了意志和意识的不同。

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47
发表于 2025-4-3 09:11 |只看该作者
这种低级错误,没什么好多狡辩的。

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48
发表于 2025-4-3 09:12 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-4-3 09:05
你脑子里只有马哲的辩证唯物主义

从小根深蒂固的文化桎梏很难跳脱。
不幸的是,我学的一点也不好。

爱因斯坦已经从机械物理学脱离出来了,他已经是量子物理的先声了。他不是坚定的决定论者。

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49
发表于 2025-4-3 09:14 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-4-3 08:59
爱因斯坦坚持决定论和局域实在论,认为自然界应该是确定的,物理理论应该能够完整地描述实在。他常说"上 ...

爱因斯坦坚持决定论和局域实在论,认为自然界应该是确定的,物理理论应该能够完整地描述实在。他常说"上帝不掷骰子",表达了对量子力学概率解释的不满。
————
这个是不准确的,他的广义和狭义相对论就破除了这样的调调

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50
发表于 2025-4-3 09:16 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-4-3 09:07
自然规律面前,人类没有自由意志。
冥王星是不是行星的命名,并不取决于人类意志,而是取决于人类对冥王 ...

这个世界是人类用语言建构的,行星的标准也是人类的主观意志
人类是意识的唯一主体,所有的“自然规律”都是人类主观视角所做的规定
“客观世界”这种概念只是本体论对语言的误用,被马粪纸熏坏脑子的人则无法避免会使用到它

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51
发表于 2025-4-3 09:17 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-4-3 09:08
不懂不要整天瞎逼逼。

       主客二分是西方自柏拉图以来就根深蒂固的哲学认识论传统,这种 ...

哈哈哈

认识论的终点站,起点一样是神
老马是神学之一

破神。

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52
发表于 2025-4-3 09:20 来自手机 |只看该作者
有期啊 发表于 2025-4-3 09:14
爱因斯坦坚持决定论和局域实在论,认为自然界应该是确定的,物理理论应该能够完整地描述实在。他常说"上 ...

不需要你打对错号
我们正在谈的是最著名的科学史,爱因斯坦根本不承认存在量子纠缠,而2024年诺贝尔物理学奖得主正是用实验证实了量子纠缠的科学家

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53
发表于 2025-4-3 09:20 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-4-3 09:16
这个世界是人类用语言建构的,行星的标准也是人类的主观意志
人类是意识的唯一主体,所有的“自然规律” ...

意志是主观的,认识也是主观的。你不能因为两者都是主观的,所以就得出自然规律会受主观意志的影响。

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54
发表于 2025-4-3 09:23 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-4-3 09:20
意志是主观的,认识也是主观的。你不能因为两者都是主观的,所以就得出自然规律会受主观意志的影响。

我可以有条件承认你的蠢是不以人类意志为转移的物理层面自然规律

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55
发表于 2025-4-3 09:27 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-4-3 09:20
不需要你打对错号
我们正在谈的是最著名的科学史,爱因斯坦根本不承认存在量子纠缠,而2024年诺贝尔物理 ...

那我认为,这段科学史是不客观的。
并不是所有人的书都可以叫做正确的科学史。

——————
他们的争论焦点是“量子力学的完整性”,而不是量子力学本身的存在。实际上,无论是爱因斯坦还是玻尔,都承认量子纠缠的存在,只是解释不同

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56
发表于 2025-4-3 09:27 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-4-3 09:23
我可以有条件承认你的蠢是不以人类意志为转移的物理层面自然规律


你这种口水除了自证愚蠢,在辩论中彻底失败,还能有什么作用?
跟你讲到底了,你分明就是混淆了意志和意识,把外部世界因主观认知不同而呈现的差异,误当做人类意志改变了世界。
这种无知和愚蠢,才真正是物理层面的。懂?

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57
发表于 2025-4-3 09:28 |只看该作者
有期啊 发表于 2025-4-3 09:27
那我认为,这段科学史是不客观的。
并不是所有人的书都可以叫做正确的科学史。


他就一啥都不懂的半吊子,你跟他较真会气死。

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58
发表于 2025-4-3 09:30 来自手机 |只看该作者
聊量子力学使用爱因斯坦的观点是典型的诉诸不恰当权威,因为他是最著名的量子力学的一个失败了的反对者

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59
发表于 2025-4-3 09:36 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-4-3 09:27
你这种口水除了自证愚蠢,在辩论中彻底失败,还能有什么作用?
跟你讲到底了,你分明就是混淆了意志和 ...

意志是强调能动性的意识
只要自然规律以人的某种意识而转移,这样的意识就叫意志

草包,你和公教授一样对“以人类意志为转移”的理解只是点石成金
事实上整个世界都是人类主观意志命名的产物

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60
发表于 2025-4-3 09:40 |只看该作者
本帖最后由 坐忘庄 于 2025-4-3 09:44 编辑
绝对不主流 发表于 2025-4-3 09:36
意志是强调能动性的意识
只要自然规律以人的某种意识而转移,这样的意识就叫意志

哈哈哈 库恩
科学革命的结构

意志意识的垂直换代

真理是权力神学的基本姿势。

谈论的是人。有两种,权力塑形,穿过云雾。

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