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北斗六星网 › 六星时事 › 六星杂谈 › “极端情境”不是道德的豁免牌

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楼主: 战斗鸡

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“极端情境”不是道德的豁免牌 [复制链接]

31楼

发表于 2025-9-1 16:27 |只看该作者

本帖最后由红狐二哥于 2025-9-1 16:29 编辑

张巡如果开门投降，会不会保全一城军民？难说。

张巡在死后没少被人批斗，杀婢女，杀妻妾，并带动将官杀人吃人，这事儿无论如何都逃不开道德的谴责，他躲不掉，也洗不清。

可惜，封建王朝之下，“大唐江山”四个字过于沉重，身为一位铁血儒将，他不这么做，他就不是张巡。

至于战略分析家门口中的保全江南的伟大功绩，也许有，也许没有，毕竟历史没有假设。
该批就猛烈地批，该用户就疯狂地拥护，只希望别再遇到这样的糟糕一幕，虽然口罩才摘没那么几天。

从大唐到如今，经历了一千二百多年的历史变迁，必须替芸芸众生问楼主一句，你半夜睡那么晚，白天还这么精神，请问你是如何做到的？是不是被A股的大阳线激励的？

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32楼

发表于 2025-9-1 16:29 |只看该作者

红狐二哥发表于 2025-9-1 16:27
张巡如果开门投降，会不会保全一城军民？难说。

张巡在死后没少被人批斗，杀婢女，杀妻妾，并带动将官杀 ...

我也不知道呢。现在每天加起来顶多五个小时，昨夜才四个小时不到。但是感觉还好啊，不怎么累。

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33楼

发表于 2025-9-1 16:31 |只看该作者

知音发表于 2025-9-1 16:08
那么，你怎么看割肉饲鹰的故事？

“割肉饲鹰” 是佛教经典中极具象征意义的故事，核心展现佛陀（或 ...

菩提萨埵还以身饲虎呢，那都是出于自愿，也是佛教苦修的一种，一旦和宗教产生联系，跟世俗之人就很远了

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34楼

发表于 2025-9-1 16:31 |只看该作者

红狐二哥发表于 2025-9-1 16:27
张巡如果开门投降，会不会保全一城军民？难说。

张巡在死后没少被人批斗，杀婢女，杀妻妾，并带动将官杀 ...

还大阳线呢。我是运气好，越是重仓的中国核电，越是天天暴跌。大盘从3200到如今3800，这货从十元一路下行到8元多。

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绝对不主流

35楼

发表于 2025-9-1 16:33 来自手机 |只看该作者

红狐二哥发表于 2025-9-1 16:27
张巡如果开门投降，会不会保全一城军民？难说。

张巡在死后没少被人批斗，杀婢女，杀妻妾，并带动将官杀 ...

他杀人守城挨某些人骂，投降挨另外一些人骂
这就叫无论怎样选择也无法逃避道德指责的道德两难困境
根本原因，是道德思考属于简单粗糙的认知模式，感性思维

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36楼

发表于 2025-9-1 16:34 |只看该作者

战斗鸡发表于 2025-9-1 16:29
我也不知道呢。现在每天加起来顶多五个小时，昨夜才四个小时不到５歉芯趸购冒。辉趺蠢邸�

想到王思聪他爹了，早上四点起床，健身，吃饭，起飞，开会，马不停蹄，精力充沛。

面对主持人的询问，王思聪说老王并不是每天都那样......

你已经超越了老王，不过这也不是大问题，只要每天都这样保规律作息，应该对健康影响不大，每个人都有适合自己的作息。我就不行，每天中午必须睡午觉，哪怕十分钟也行，否则下午就是一滩烂泥。

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37楼

发表于 2025-9-1 16:36 |只看该作者

战斗鸡发表于 2025-9-1 16:31
还大阳线呢。我是运气好，越是重仓的中国核电，越是天天暴跌。大檀�3200到如今3800，这货从十元一路下行 ...

指数涨，股民亏，我干脆直接买基金了，没跑输大盘就知足了

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38楼

发表于 2025-9-1 16:41 |只看该作者

红狐二哥发表于 2025-9-1 16:36
指数涨，股民亏，我干脆直接买基金了，没跑输大盘就知足了

最好的办法就是心态好点，等风水轮回之日，重仓补进，毕其功于一役。

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39楼

发表于 2025-9-1 16:42 |只看该作者

红狐二哥发表于 2025-9-1 16:34
想到王思聪他爹了，早上四点起床，健身，吃饭，起飞，开会，马不停蹄，精力充沛。

面对主持人的询问 ...

我就是靠下午补充点睡眠。

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40楼

发表于 2025-9-1 17:03 |只看该作者

绝对不主流发表于 2025-9-1 16:33
他杀人守城挨某些人骂，投降挨另外一些人骂
这就叫无论怎样选择也无法逃避道轮冈鸬牡赖铝侥牙Ь�
根本原 ...

他的使命就是大唐补锅匠，从这个层面说他是成功的，虽然死得凄惨，也实现了封建臣子流芳百世的宏愿。换做是论坛这帮哥们儿，早当了叛徒开门投降了。南霁云突围搬救兵，结果溜达一圈没一个巡抚愿意出兵，这也难说那些见死不救的人是对还是错，救了也是死路一条，尹子奇的队伍太强大了，完全是以卵击石，明哲保身或者主动投降，是识时务，这也侧面证明了张巡是一名真正的孤勇者。

张巡以儒将带兵，巧思妙计，屡破强敌，在军事史上留下浓墨重彩的一笔。按说他可以不去救睢阳，那根本就不是他的地盘。可他接到求救后，毫不迟疑挥师出击，击溃叛军（当时睢阳守将早已开门投降了）并坚决驻守，直至迎来尹子奇的大兵，干到弹尽粮绝才出现可怕的吃人情节。

从普通个体来说，被吃的，或者经历那些战乱的没一个普通百姓，都是一种下油锅似的煎熬，个人骂张巡，那没办法，太过残忍，哪怕吃人也不投降，正常人干不出来。

从大唐政权来说，张巡这事儿干得好，忠烈义士的楷模！必须大力弘扬，大书特书，配享太庙！也是大唐命不该绝，才有了后来李光弼郭子仪的收复旧山河。老李家都说小张这事儿干得真TM地道！

一将功成万骨枯，历来如此，无论东方还是西方，遇到天灾人祸，牺牲最多并抗拒不了被牺牲的，永远是蝼蚁。

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41楼

发表于 2025-9-1 17:05 |只看该作者

战斗鸡发表于 2025-9-1 16:41
最好的办法就是心态好点，等风水轮回之日，重仓补进，毕其功于一役。

去年令箭就在帖子里质疑寒武纪，没有利润，为何股价不停上涨？
会不会是集体讲故事？
可到如今，利润还是没有，股价上天了。

散户看不透，敢赌的也不多

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42楼

发表于 2025-9-1 17:06 |只看该作者

战斗鸡发表于 2025-9-1 16:42
我就是靠下午补充点睡眠。

没问题，自己有固定的睡眠时间就行

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43楼

发表于 2025-9-1 17:16 |只看该作者

红狐二哥发表于 2025-9-1 17:05
去年令箭就在帖子里质疑寒武纪，没有利润，为何股价不停上涨？
会不会是集体讲故事？
可到如今，利润还 ...

股市每天流氓横行无忌。打压、拉台、诱多、诱空。很明显的痕迹。

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44楼

发表于 2025-9-1 17:24 |只看该作者

战斗鸡发表于 2025-9-1 17:16
股市每天流氓横行无忌。打压、拉台、诱多、诱空。很明显的痕迹。

隔壁公司，私募基金，经理每天早上给我发“昨天”的战绩，一路凯歌唱不停，似乎这波行情早已挣了几个亿。

结果上周，帽子叔叔上面调解，是替人炒股巨亏，被人堵着门骂骗子。

他们不是庄家，至少算是大户，消息肯定比我们灵通太多，他们都能大亏，散户就别提了。

这个股市不健康，长线也不一定挣钱，风口又容易踏空，剩下的就是靠运气啦

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绝对不主流

45楼

发表于 2025-9-1 17:25 来自手机 |只看该作者

本帖最后由绝对不主流于 2025-9-1 17:27 编辑

红狐二哥发表于 2025-9-1 17:03
他的使命就是大唐补锅匠，从这个层面说他是成功的，虽然死得凄惨，也实现了封建臣子流芳百世的宏愿。换做 ...

什么是关于“张巡吃人守城的道德思考”？

甲：大家好，我是张巡，没活路了，操他妈那帮见死不救的玩意
乙：大家好，我是张巡手下的兵，昨晚张巡杀了小妾整晚痛哭流涕，今天就手舞足蹈说反贼休矣，这逼疯了，但好歹能让我们活下去
丙：大家好，我是城中百姓，今天抓阉把老王抓去炖了，他算烈士，不知道什么时候轮到我，最好明天一切全结束
丁：……

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46楼

发表于 2025-9-1 17:28 |只看该作者

绝对不主流发表于 2025-9-1 17:25
什么是关于“张巡吃人守城的道德思考”？

甲：大家好，我是张巡，没活路了，操他妈那帮见死不救的玩意

心里都在嘀咕，大家好，别吃我。

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47楼

发表于 2025-9-1 17:35 |只看该作者

最怕吃人上了瘾
一天不吃就浑身难过

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绝对不主流

48楼

发表于 2025-9-1 17:37 来自手机 |只看该作者

红狐二哥发表于 2025-9-1 17:28
心里都在嘀咕，大家好，别吃我。

当老鼠草根树皮都吃光了的时候，大部分粒米未进的城中百姓都处于无意识状态，身体里激素分泌和电解质全紊乱

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绝对不主流

49楼

发表于 2025-9-1 17:47 来自手机 |只看该作者

王者大道发表于 2025-9-1 17:35
最怕吃人上了瘾
一天不吃就浑身难过

汉尼拔博士：食材不好弄

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50楼

发表于 2025-9-1 19:31 来自手机 |只看该作者

本帖最后由螃蟹于 2025-9-1 19:38 编辑

金豆豆发表于 2025-9-1 16:18
以前讨论过这个话题。螃蟹说，他绝对不吃。不主流对螃蟹的“不吃”嗤之以鼻，说，没到那个时候——我比较 ...

这个是为了忠君爱国，把自己的家人，还有自己守卫的全城老百姓都杀光了吃肉。和“遇灾难无食物时吃死人肉”还不是一回事。

是自己的命+家人的命+将士们的命+全城老百姓的命，加到一起都不如大唐李氏行政当局的利益（一座城）重要。是宁可放弃人类最基本的伦理道德（杀人吃肉同类相食），也要忠君爱国……

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51楼

发表于 2025-9-1 19:38 |只看该作者

螃蟹发表于 2025-9-1 19:31
这个是为了忠君爱国，把自己的家人，还有自己守卫的老百姓都杀光了吃肉。和“遇灾难无食物时吃死人肉” ...

被你召唤过来，沿途再上溯看看讨论。艾玛，各种延伸把我乐得不要不要的。。。。吃小妾们，好像在那个时代，不是特别严重，……那啥，真吃了全城老百姓???

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52楼

发表于 2025-9-1 19:45 来自手机 |只看该作者

金豆豆发表于 2025-9-1 19:38
被你召唤过来，沿途再上溯看看讨论。艾玛，各种延伸把我乐得不要不要的。。。。吃小妾们，好像在那个时代 ...

“被围久，初杀马食，既尽，而及妇人老弱，凡食三万口”（《旧唐书·张巡传》）

“茶纸既尽，遂食马；马尽，罗雀掘鼠；雀鼠又尽，巡出爱妾，杀以食士，远亦杀其奴；然后括城中妇人食之；继以男子老弱”（《资治通鉴·唐纪》）

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53楼

发表于 2025-9-1 19:52 |只看该作者

螃蟹发表于 2025-9-1 19:45
“被围久，初杀马食，既尽，而及妇人老弱，凡食三万口”（《旧唐书·张巡传》）

“茶纸既尽，遂食马 ...

还能以史书形式记录下来，也是那啥那啥了。史书本身持何等态度，褒，贬，抑或仅限于记录？

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54楼

发表于 2025-9-1 19:55 |只看该作者

看楼上几位，讨论得还是很平和啊，结论都相似，也没有太多剑拔弩张~~可见这个问题没多少讨论的余地~~~~

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55楼

发表于 2025-9-1 20:25 |只看该作者

靠，战斗鸡一女二嫁，要事情啊
看来本大人的支持很给力

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56楼

发表于 2025-9-1 20:41 |只看该作者

红狐二哥发表于 2025-9-1 17:03
他的使命就是大唐补锅匠，从这个层面说他是成功的，虽然死得凄惨，也实现了封建臣子流芳百世的宏愿。换做 ...

张巡做的有什么错？二者相权取其轻，他做的是最优解，要不怎么办？开城投降，让叛军屠戮江南，汉人亡族灭种？那样死多少人呢？我支持他这样干！如果我是睢阳城百姓，就帮着抵抗，活着尽忠，死了还能当食物，也不浪费，命该如此。投降有什么好？就算是活着也是男为奴女为娼，为什么不多拼几个？
如果我是张巡，开始和叛军干了，那就只能干到底了。打到没吃的了估计也会这样干，但是一定先把圣母做第一批军粮，而不是自己的妾和婢女。

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57楼

发表于 2025-9-1 20:50 来自手机 |只看该作者

窥天瞳发表于 2025-9-1 20:41
张巡做的有什么错？二者相权取其轻，他做的是最优解，要不怎么办？开城投降，让叛军屠戮江南，汉人亡族灭 ...

张巡知道，即使投降，即使史思明重用他，那些燕国将领也会排挤他，毕竟他多次以弱胜强，将那些敌人收拾得服服帖帖，一旦投降，就要伺机收拾他。坚守是他唯一的选择，没有援兵，被重重包围，弹尽粮绝，死得壮烈……

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58楼

发表于 2025-9-1 21:00 来自手机 |只看该作者

本帖最后由螃蟹于 2025-9-1 21:08 编辑

窥天瞳发表于 2025-9-1 20:41
张巡做的有什么错？二者相权取其轻，他做的是最优解，要不怎么办？开城投降，让叛军屠戮江南，汉人亡族灭 ...

这是瞎扯淡，隋唐是鲜卑贵族关陇集团支持下的政权，李渊都有鲜卑血统，大唐算半个少民政权。

汉人亡族灭种了？

忠于大唐李氏父子而已，不要绑架江南百姓。睢阳城里被张巡们当军粮吃掉的不是江南百姓么？对百姓来说，燕王治下和唐王治也下没区别。

张巡怎么办？可投降，不想降也可杀身成仁。

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59楼

发表于 2025-9-1 21:23 来自手机 |只看该作者

金豆豆发表于 2025-9-1 19:52
还能以史书形式记录下来，也是那啥那啥了。史书本身持何等态度，褒，贬，抑或仅限于记录？

王夫之在《读通鉴论》中有评价：巡捐生以全节，而众捐生以充巡之食，其悲夫巡者，尤悲夫众也。巡可死，众不可死乎？巡死而名荣，众死而名灭，巡亦何忍以一己之荣，而食人之肉、赭人之骨乎？

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60楼

发表于 2025-9-1 21:47 来自手机 |只看该作者

螃蟹发表于 2025-9-1 19:31
这个是为了忠君爱国，把自己的家人，还有自己守卫的全城老百姓都杀光了吃肉。和“遇灾难无食物时吃死人 ...

我就信螃蟹说的—

这个确实是需要捋清楚状况，主动去杀人吃，什么理由都肯定是站不住脚的。

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