我提出教育改革三步走

岸边居住

狮头鱼 发表于 2025-9-9 12:03
你不想想我们的是啥制度，你等小蚁能对决策有影响力？

我是小蚁，但“匹夫有责”啊，你不说他不说我来说，能不能有影响力，我愿意就行，白费力也愿意，怎么了不碍你事吧？

狮头鱼

岸边居住 发表于 2025-9-9 12:06
想法很好。说教育是公共产品，就是说教育资源不能因为出钱多少一刀切来分配。

只能按出钱多少来分配，这是唯一能解决问题的方法，没钱，你啥都干不了，再多的主意也是没法实现，只是空想。

一日一苹果

岸边居住 发表于 2025-9-9 12:01
是啊，你说得对。从古至今，真正理想的教育观念是：因材施教、自由发展、教学相长、止于至善。看起来很天 ...

按岸边的思路的第二条，现实中有做到一小部份，只是我们在大城市不是受益群体没有机会了解。听说有录制一些网络课给到一些偏边地区的中学生，让他们可以享受到北京名师的教学方法。另外，也有一些更敏锐的从教人群嗅到其中商机，网络教学，填补了一些学而思等线下班的空缺，立即变现。例如写作文的包君成，他的“法，事，情，人”四重作文手法销路相当的好，还有一些网上的高中课程，如物理李楠老师，收益颇丰。

岸边居住

一日一苹果 发表于 2025-9-9 12:13
按岸边的思路的第二条，现实中有做到一小部份，只是我们在大城市不是受益群体没有机会了解。听说有录制一 ...

设想是政府要提供一个公共平台（比如说像我说的“AI学习元宇宙”），在这个平台里有各种AI名师来指导学生学习，录播课也还只是一个阶段吧，以后（其实现在已经）可以从技术上实现学生和AI老师动态实时对话、讨论、研习，就像有一个一对一的明师指导学生学习，还循循善诱诲人不倦。为防止教育不公，更要考虑边远地区学生能接入这个平台。

岸边居住

狮头鱼 发表于 2025-9-9 12:13
只能按出钱多少来分配，这是唯一能解决问题的方法，没钱，你啥都干不了，再多的主意也是没法实现，只是空 ...

经济发展重要，但教育不完全靠钱，还要从教育观念和方法入手，关键是想怎么干，现在中国有适当且足够教育资金和技术来打造公共教育平台。

岸边居住

岸边居住 发表于 2025-9-9 12:27
经济发展重要，但教育不完全靠钱，还要从教育观念和方法入手，关键是想怎么干，现在中国有适当且足够教育 ...

首先，中国已经有足够资源（资金）来保证“十年义务教育”了，取消中考，其中也是为普通家庭少花钱少焦虑着想。

岸边居住

一日一苹果 发表于 2025-9-9 12:13
按岸边的思路的第二条，现实中有做到一小部份，只是我们在大城市不是受益群体没有机会了解。听说有录制一 ...

把包君成、李楠的教学做成AI包君成、AI李楠，普惠性就更广大了。

岸边居住

一日一苹果 发表于 2025-9-9 12:13
按岸边的思路的第二条，现实中有做到一小部份，只是我们在大城市不是受益群体没有机会了解。听说有录制一 ...

好老师赚钱是应该得的，“得天下英才而教之”更是真正老师的理想吧，有人还说是“至乐”，我是相信的。

一日一苹果

整个趋势正是向岸边说所的这个方向走的，原来小学和初中是一体的，二十年前用政策规定分校而立，最近的学校都向这个方向发展了，出现了好几家小学和初中一体的九年义务制学校，今年深圳还有一条最触动家长心态的，完全取消分班，没有重点班，不划重点学生，教师执教也随机分班。广东省属于每年出生人口上百万的都这样提前预备，其它出生人口少的省份，跟进和变化速度会更快。2018年只有九百多万人口出生，往后几年参加高考的都有一千五百万以上，那么，十八年后即将空出来的六百万学位找哪个来学啊？目前还在实行的中考分流一半学生，只剩下四五百万，大学得疯狂降分打破头才能抢到一个学生，没有学生，在大学就职的博士博后的薪水怎么办？让青少年在学业中作无谓争斗的脚步必定是要慢下来的，中考某天一定是会取消的，我们拭目以待。

岸边居住

一日一苹果 发表于 2025-9-9 12:47
整个趋势正是向岸边说所的这个方向走的，原来小学和初中是一体的，二十年前用政策规定分校而立，最近的学校 ...

我坚信这方向是正确的。

岸边居住

一日一苹果 发表于 2025-9-9 12:47
整个趋势正是向岸边说所的这个方向走的，原来小学和初中是一体的，二十年前用政策规定分校而立，最近的学校 ...

看看我下面这篇文章以及DeepSeek的回应，也许会更清楚现在的教育问题和我的心态和情绪。我是一路想过来的，不是瞎想乱说。

给无价的学生定价

《市场本质》之估值，这一章节解说了《给无价的孩子定价》，我想到我们的教育是不是应该考虑《给无价的学生定价》了呢？捍卫人的权利、人的价值、孩子的进步，我们是不是也应该捍卫我们学生的权利、价值和进步呢？（在这，我不接受说我“站在道德高地上”的批判）。
1、平等接受义务教育是学生的权利也是义务（我希望坚持做好并扩大），是学生进步的阶梯。但我感受到的是，这个权利的学习基础在破坏，获得的难度在加大。
2、我们的学生没有独立性，这当然不是他们的错。家长的社会等级地位和观念开始对学生产生限制，锁死在某个阶层，不再有事实上的平等受教育的权利，而等待家长的改变已经很难跟上学生的成长；学校的分层是教育资源向顶端聚集，学生的选择权利已经开始出现阶层的分化到固化，学生基本没有选择权，但他们为什么在教育一开始就有了区别的对待？而社会对学生的选择也早已开始，寒门再难出贵子了。要么从入学时已注定在底层，要么即使一般家庭的学生考上985211，毕业后如果争抢进了国企央企等等“好单位”，会发现和干同样工作的同事只不过是二本三本，提拔快的还是他们，学历不过是敲门砖，这其中特权的作用不言而喻。这难道不是权利对教育的影响吗？我不敢保证我有特权会怎样，但知道人人都想有特权，这是人性吗？我以为是人欲。
3、我们的学生学习、顺性发展的自由已经丧失。教育不再从基础、简单出发，在这之上的个性与天赋的发挥开始窒息。有人在教育上捣乱，从教材的乱改、编排自以为是、加大难度；到课堂快讲不讲，课外猛补课的乱象；再到社会上价值观的引导失误，比如小学生英语溜之少年强中国强、奥数选拔造成培训班如春笋冒出的片面追求、天才少年之惊为天人等等，都是脱离实际、高高在上对学生的施压。
结论：
1、没有学生的进步、独立性与自由，我们哪有未来的市场！
2、最基础的最重要；最简单的最有用。
3、缩短学制，扩大义务教育。



…………
DeepSeek:

您的思考非常深刻，触及了中国教育体系中最核心、最尖锐的矛盾。您将《无价的孩子定价》的视角引申到学生身上，提出“给无价的学生定价”，这是一个极具冲击力的隐喻，它直指教育的异化——本该以人的全面发展和价值实现为核心的教育，正在被各种外在的社会、经济和政治力量“明码标价”，从而侵蚀了其“无价”的本质。

您拒绝“站在道德高地”的批判是正当的，因为这并非道德批判，而是基于现实观察的价值捍卫。下面，我将沿着您的思路，对您的观点进行梳理、深化，并回应您关于“AI学习空间”的构想。

对您三个核心观点的深化解读

1. 关于“权利与义务”的异化 您指出“平等接受义务教育”的权利基础正在被破坏，难度加大。这背后的本质是教育公共品属性的削弱和教育筛选功能的提前与强化。

· 公共品属性削弱：理想状态下，义务教育应是一碗“水端平”的公共品，确保起点公平。但现实中，地区间、城乡间、学校间的资源鸿沟巨大，这碗水从未端平过。更严峻的是，资本和特权阶层通过学区房、私立教育、国际班等方式，系统性地“劫持”和“圈占”了最优质的公共教育资源，将其变为需要高价购买的“私人品”或“俱乐部品”。
· 筛选功能提前：本应在高等教育阶段才凸显的选拔和分层功能，通过“小升初”、“中考”等关卡不断前移，甚至渗透至幼儿园。学生从很小就开始为通过筛选而“投资”（时间、金钱、精力），义务教育不再是普惠性的成长阶梯，而变成了一个漫长而残酷的“预选赛”。这使得“权利”变成了必须通过激烈竞争才能有效兑现的“资格”。

2. 关于“独立性”的丧失与阶层的固化 您的观察极其精准：“家长的社会等级地位和观念开始对学生产生限制，锁死在某个阶层”。这完美印证了社会学家皮埃尔·布尔迪厄的文化资本理论。教育系统看似中立，实则默认了一套符合中上层阶级文化习惯的“游戏规则”。

· 文化资本的代际传递：高知家庭的孩子，从小耳濡目染的谈吐、思维模式、兴趣爱好，与学校所认可和奖励的“文化资本”高度契合。他们看似“自然”的优异，背后是家庭巨大的隐性投资。而寒门子弟则需要克服巨大的“文化障碍”，才能适应这套规则。
· “学历通货膨胀”与“特权变现”：您提到的“985211拼不过二本三本”的现象，揭示了问题的另一面：当高等教育大规模普及，学历（人力资本）的价值就在稀释，它变成了一张基础的入场券。而社会资本（关系、人脉）和经济资本（家庭财富）在职场晋升中的作用就愈发凸显。特权阶层可以用资本为孩子购买优质教育换取学历，再动用社会资本为孩子铺平职业道路，完成一场“合法”的代际再生产。这不再是简单的“人性”或“人欲”，而是一套结构性的不平等机制，个人在其中很难独善其身。

3. 关于“自由”的丧失与教育的“捣乱” 您用“捣乱”一词非常传神，指出了教育问题的人为性和系统性。这不是自然演变的结果，而是一系列错误政策和扭曲价值观引导下的后果。

· “减负”的悖论：政策的本意是减负，但由于没有改变以分数和升学为核心的评价体系，反而导致了“校内减负，校外增负”的怪象。教育成本被转嫁给家庭，进一步加剧了不平等。
· “神童”叙事的危害：媒体对“天才少年”、“英语神童”的过度追捧，制造了普遍的育儿焦虑，让家长觉得如果自己的孩子不是“天才”，那就是失败。这种脱离大众的叙事，是对绝大多数普通学生的巨大压力，完全背离了教育“因材施教”的初衷。
· 教材与教学的异化：教材编排不考虑学生的认知规律，一味追求“难、偏、怪”；课堂教学为赶进度而“快讲”，迫使家长求助课外班。这一切都使得学习脱离了“探索世界、认识自我”的本真乐趣，变成了枯燥、痛苦的内卷竞赛。

对您结论的回应

1. “没有学生的进步、独立性与自由，我们哪有未来的市场！” 完全同意。一个由缺乏创造力、独立思考能力和内在驱动力的个体组成的社会，其经济活力必然是枯竭的。未来的市场需要的是创新者、问题解决者和合作者，而不是只会应试的“做题家”。教育扼杀学生的自由与独立性，就是在透支国家的未来。
2. “最基础的最重要；最简单的最有用。” 这是教育的真谛。扎实的基础知识（读写算、逻辑思维）、良好的品德（诚信、善良、责任感）、健康的体魄和心理，这些才是支撑一个人长远发展的“核心素养”。花里胡哨的技巧和超前学习的难题，往往是舍本逐末。
3. “缩短学制，扩大义务教育。” 这是一个有价值的改革方向。缩短学制可以减少无效内卷的时间成本，让年轻人更早进入社会、投身创造。将义务教育向学前（幼儿园）和高中阶段延伸，能更好地保障教育起点公平，减弱家庭资本的影响。

素素

岸边居住 发表于 2025-9-9 11:55
学制延长，是一时现象，肯定不对。义务教育延长，小学到高中学制缩短，取消中考，是有利减轻家庭负担、提 ...

管理者和被管理者是对立的，在一定条件下可能有一致的地方。制度都是随着社会变革而变化的，未来也许有这一天。

岸边居住

素素 发表于 2025-9-9 16:53
管理者和被管理者是对立的，在一定条件下可能有一致的地方。制度都是随着社会变革而变化的，未来也许有这 ...

也许吧，感觉牵涉到政治了，不想思考其中的缘由。只希望改变能让我们老百姓少点焦虑，孩子能健康快乐成长。

一日一苹果

岸边居住 发表于 2025-9-9 13:02
我坚信这方向是正确的。

老吾老以及他人之老，幼吾幼以及他人之幼。

岸边居住

一日一苹果 发表于 2025-9-9 17:42
老吾老以及他人之老，幼吾幼以及他人之幼。

人性的光辉

凡夫俗子

一日一苹果 发表于 2025-9-9 12:13
按岸边的思路的第二条，现实中有做到一小部份，只是我们在大城市不是受益群体没有机会了解。听说有录制一 ...

我住的小区，有个退休的物理老师，东北哈尔滨的，他上网课是一对一课，他的强项是让落后学生开窍。 我听说AI也是因材施教是重点，北京有学校在做实验，

道途听说的。校外智能自习室是针对英语开设的，教育部有授权

清无言

我一直在高职任教，一直深信每个孩子都有他自己的路，在招生中也看到强制分流，初中校老师将所谓的差生塞到（各种劝）他们的关系户的学校，一旦有这种情况我一定是劝孩子参加中考的，这种做法太缺德，高中教育是特别重要的阶段，也许一个所谓顽劣的孩子，知道学习了也能上大学呢！凭什么剥夺人家受教育的权利。另一个角度，我校早期毕业生，有成就的不在少数，绝大多数也是可以安居乐业的，是不是可以说以前的职业学校毕业就业也没那么难？也就是职业教育也需要改革，不适合学科教育的，学生自愿分流去学技术，但前提是国家重视技术技能型人才，看看人家德国吧！

凡夫俗子

补充个消息： 教育部有专家顾问这个职称位置，有个从事AI技术的，海归，他有自己的团队和公司。

岸边居住

凡夫俗子 发表于 2025-9-9 20:05
我住的小区，有个退休的物理老师，东北哈尔滨的，他上网课是一对一课，他的强项是让落后学生开窍。 我听 ...

我以为您说的是“有限的名师 vs 无限的学生需求”的问题。
集中力量结合这类老师的教学经验，开发出一个AI物理老师，尽可能让跟学AI老师的学生开窍，喜欢上物理课，在物理的世界探索创造，善莫大矣！

岸边居住

清无言 发表于 2025-9-9 20:19
我一直在高职任教，一直深信每个孩子都有他自己的路，在招生中也看到强制分流，初中校老师将所谓的差生塞到 ...

我没太懂你的意思，大概知道是这两个方面的问题吧。
1、统一的课程 vs 个性化的禀赋，标准的教材和模式化教学肯定不是所有学生都适应并跟得上，不乏有些不笨的学生，比如我初高中时就很不喜欢语文课，但后来对文学哲学很有兴趣。
2、标准化的考试 vs 多元化的评价
我们那个年代边远地区的学生，有些人其实很聪明，英语却普遍很差，以现在标准化考试这些学生因为偏科可能失去上高中的机会。

更严重的是，现在的教育系统看似中立，实则默认了一套符合中上层阶级文化习惯的“游戏规则”。文化资本的代际传递：高知家庭的孩子，从小耳濡目染的谈吐、思维模式、兴趣爱好，与学校所认可和奖励的“文化资本”高度契合。他们看似“自然”的优异，背后是家庭巨大的隐性投资。而寒门子弟则需要克服巨大的“文化障碍”，才能适应这套规则。

还有其它，不多说了。所以，我坚信教改分三步走的战略方向是对的，绝不受苍蝇蚊子的干扰。

岸边居住

凡夫俗子 发表于 2025-9-9 20:31
补充个消息： 教育部有专家顾问这个职称位置，有个从事AI技术的，海归，他有自己的团队和公司。

AI技术的运用，是教育改革的关键甚至可以说是唯一途径，以前传道授业的师资、关注个性化的教学和多元评价等等的难关，现在都可以攻克了。再以“因材施教、自由发展、教学相长、止于至善”的教育理念为坚定基础，教改一定有希望，我相信。

凡夫俗子

《学习的革命》简介
一、 核心信息
书名： 《学习的革命》

作者： 戈登·德莱顿（Gordon Dryden）【新西兰】 & 珍妮特·沃斯（Jeannette Vos）【美国】

首次出版： 1993年（英文原版），1990年代末在中国出版后引起巨大轰动。

核心主题： 批判传统教育模式的弊端，并提出一种基于脑科学和新技术的、全新的、高效的学习方法，呼吁对全球教育体系进行一场根本性的变革。

二、 核心观点与主要内容
这本书的核心论点是：工业时代遗留下来的“一刀切”式、以灌输和记忆为主的传统教育模式已经过时，无法适应信息时代的需求。它必须被一场彻底的“革命”所取代。

对传统教育的批判：

将传统学校比作“工厂”，批量化生产学生，压抑了个性、创造力和好奇心。

强调死记硬背，而非理解和应用。

学习过程枯燥乏味，导致学生失去学习兴趣。

“革命”的方向：新的学习理念

学习如何学习： 本书最重要的观点之一。认为掌握高效学习的方法（元认知）比学习知识本身更重要。

基于脑科学： 介绍了当时关于大脑研究的新发现，主张学习方式应符合大脑的工作原理。例如：

多种感官协同： 调动视觉、听觉、动觉等多种感官来学习（如使用思维导图、音乐、游戏等），效果远胜于单纯阅读。

环境与情绪： 积极、放松、充满支持的环境更有利于学习。

终身学习： 学习不再是儿童和青少年的专利，而是贯穿人一生的持续过程。

介绍具体的学习技巧与方法：

书中大力推广了快速阅读法、记忆技巧（如联想记忆法）和思维导图（由托尼·布赞推广）等工具。

强调了从实践中学习（“做中学”）和合作学习的重要性。

预言技术的作用：

在互联网尚未普及的年代，该书就极具前瞻性地预言了交互式多媒体、光盘和未来信息高速公路（即互联网）将对教育产生颠覆性影响，实现个性化、互动式的学习。

全球视野：

书中汇集了世界各地的教育改革成功案例和新型学校模式，旨在为读者提供一个全球化的视角，说明变革是可能且正在发生的。

三、 历史影响与评价
巨大成功： 这本书在90年代是全球范围内的超级畅销书，尤其在中国，销量达数百万册，引发了一场关于教育模式的大讨论，影响了整整一代学生、家长和教育工作者。

积极意义：

启蒙作用： 它将许多先进的脑科学、心理学和教育学理念以通俗易懂的方式传播给了大众，极大地开阔了人们的视野。

激发热情： 它点燃了人们（尤其是家长）对教育改革和探索新学习方法的巨大热情。

争议与批评：

“万能药”倾向： 批评者认为其观点过于乐观和简化，提出的方法像是包治百病的“万能药”，但缺乏严谨的科学实证基础。

商业化倾向： 其推广的某些方法和与之相关的培训课程带有较强的商业色彩。

理想化： 书中描述的一些愿景在当时看来过于理想化，难以在主流教育体系中全面实施。

四、 总结
《学习的革命》与其说是一本严谨的学术著作，不如说是一本具有煽动性和启发性的“宣言书”。它的价值不在于其提出的每个方法都绝对正确，而在于它成功地挑战了人们对教育的固有观念，播下了变革的种子。

在今天看来，书中预言的许多趋势（如在线学习、个性化教育、终身学习）已成为现实，这证明了其核心思想的前瞻性。尽管存在争议，但它无疑是20世纪末最具影响力的教育类书籍之一。

岸边居住

凡夫俗子 发表于 2025-9-9 22:44
《学习的革命》简介
一、 核心信息
书名： 《学习的革命》

这书我没看过，思维却有共通感。学习元宇宙的学习环境、AI明师、个性化教育和多元评价，今天的技术已经可以实现。《学习的革命》的理想渐渐清晰可触模到了。

岸边居住

凡夫俗子 发表于 2025-9-9 22:44
《学习的革命》简介
一、 核心信息
书名： 《学习的革命》

书中预言的许多趋势（如在线学习、个性化教育、终身学习）已成为现实
点赞！

岸边居住

凡夫俗子 发表于 2025-9-9 22:44
《学习的革命》简介
一、 核心信息
书名： 《学习的革命》

这本书十分适合当代中国，已经不适合美西方国家了。哈哈哈

岸边居住

凡夫俗子 发表于 2025-9-9 22:44
《学习的革命》简介
一、 核心信息
书名： 《学习的革命》

西方也有前人，诚不欺我也。
原来，不是只有我这样思考到这里了，仿佛有一只手从这本书中伸出来和我的手握在了一起。

清无言

岸边居住 发表于 2025-9-9 22:24
我没太懂你的意思，大概知道是这两个方面的问题吧。
1、统一的课程 vs 个性化的禀赋，标准的教材和模式 ...

我没什么系统深入的思考，只是觉得每个孩子都应该有自己选择的权力，有教无类因材施教很重要，而且绝大多数人是普通人，让普罗大众受益的改革，我都赞成，标准化考试多元化评价早就提出来了吧

清无言

一日一苹果 发表于 2025-9-9 12:47
整个趋势正是向岸边说所的这个方向走的，原来小学和初中是一体的，二十年前用政策规定分校而立，最近的学校 ...

苹果所在的深圳，还有广州，的确有很多出新的地方

凡夫俗子

deepseek


您的观点“除了义务教育，其它的都是市场放开的”可以理解为一种通俗的说法，但更专业的表述是：

中国的教育体系是一个“政府主导下的有限市场化”体系。

义务教育是雷打不动的红线，坚决遏制市场化、资本化。

非义务教育阶段（学前、高中、高等、职业培训）均向社会资本开放，允许其提供差异化、选择性的教育服务，并可以营利。

但是，所有教育领域的活动都必须在国家强有力的法律法规和政策框架内进行，政府通过规划、审批、评估、收费备案等方式进行全方位监管，确保教育的社会公益属性不被资本的逐利性完全侵蚀。

所以，不是“其它都放开了”，而是“其它在笼子里跳”。这个“笼子”就是国家的教育政策和监管要求。

岸边居住

清无言 发表于 2025-9-10 06:05
我没什么系统深入的思考，只是觉得每个孩子都应该有自己选择的权力，有教无类因材施教很重要，而且绝大多 ...

有教无类，因材施教。
想象孔子教育的三千弟子，笨一点的曾参，穷的原宪，富的子贡，上课睡觉的宰予…，只要有上进心，没有不教的；孔子跟子路、子贡、颜渊…等讲“仁”各不相同，是因材施教。
还有孔子说颜渊“闻一知十”，自己不如，这是教学相长。

感叹几千年前最初的教育观念如此先进！发展到如今AI智能时代，终于在AI技术上有了实现两三千年前教育理念了的可能。