有啥说啥！（这是一个题目）

大尾巴鹰

还没写完，可是今天困的不行了，一整天从五点钟到现在，抱歉了！

春江潮水

大尾巴鹰 发表于 2013-11-22 22:25
还没写完，可是今天困的不行了，一整天从五点钟到现在，抱歉了！

太客气了，论坛上就是讲一个顺其自然，要是成负担就麻烦了。该歇歇。没关系。

杨逍逍

受教啊。。

大尾巴鹰

看你们的工作态度就不应该吃饭，可是看了你们吃的饭根本就不能工作。

美国人在对管理层进行调整以后，他们的目光开始了对生产现状的改造，当然，前提还是少花钱多办事。车间的地板不再是过去的水泥地而是涂了一层防滑、耐腐蚀和摩擦的地板漆，而且施划是了志线，表明工作区域，零件存放区域，行人区域，车辆通过区域等。工人们工作休息的时候不再坐在生产线旁的旧车座上，是搭建了玻璃和铝合金造的休息室。厂房内部的面貌发生了变化，甚至连厂房外部也涂刷了蓝色的涂料。
对库房和零件库，存放零件不在是满地堆放而是建立了活动货架，甚至由电脑管理。输送零件严格按照生产产量报表发放。
运输零件也改成了正规的车辆运送，在这以前不过是几辆吉普车改造的平板车，现在则一律是正规厂家生产的叉车。
硬件做了一些改造以后，美国人开始在人的身上下功夫。
统一工装，工人们穿上天蓝的工服（后来有很逗汽车厂家都穿这样颜色的工服大概就是受了那个时候的影响）。
打卡机在今天什么新鲜事，可是在当初这是个新鲜事。工人们每天上班打卡，开始几天觉得新鲜，过了几天他们发现，这实际上是把他们给限制住了。在以往，上班迟到几分钟或者更长一点的时间只要说明理由并没有什么人追究，考勤照样是全勤。打卡机则完全不允许这样。
美国人在巡视生产车间的时候发现，虽然有了打卡机，仍然有多人迟到，而月底的考勤却是全勤，他们为了弄清楚仔细的观察了一下发现，原来有很多人一个人手里拿着很多卡替别人代替打。
在美国打卡机是无人看管的，而在中国，美国人不得不加上人看管，防止代打卡的现象。采取了这样的措施以后，情况也没有什么好转，美国人开始糊涂了，他们哪里知道，看管打卡机的是中国人而不是美国人，这才是问题的关键。
另外美国人还发现，一些工人在流水线已经开动的时候，不是在工作岗位上干活，而是拿着饭盒朝提供开水的锅炉房里跑，为了一探究竟，他们跟着去了锅炉房，发现里面有一个自己焊制的很大的铁箱子，里面很过的格子和一条蒸汽管子，原来这是一个蒸箱，工人们是把自己带的饭放在里面热了，还有的甚至直接带着米在那里蒸饭，这段时间最少要半个小时。
工厂里有两个食堂，规模都很大，这些人为什么不去食堂吃饭？
他们哪里知道，这些拉家带口的人，他们连食堂里两毛钱一个的甲菜也舍不得。
美国人不理解，他们只认为这是工人嫌食堂的饭菜不好，所以他们改造了食堂，开始免费提供工作餐。
美国人以为这样事情就可以解决了，谁想到带来了一个更大的问题。首先是剩菜剩饭非常的多，浪费很大。再有，住在附近工厂宿舍的工人竟然把家属都带来吃这顿免费的午餐，还有的带来了家伙把晚饭都带回去。虽然食堂门口有人看管，和打卡机一样，他们是由中国人看管的，既然由中国人看管，那一定是形同虚设。
一段时间的工作餐以后，美国人只好停止了这样的方式，食堂恢复了原来的样子。但美国人仍然认为蒸饭的事件和食堂的饭菜质量有关系，他们最后给工人发了餐费补助。餐费补助工人装在口袋里，饭还是照样带。
美国人打开中国人的饭盒看了看摇了摇头说：“看你们的工作态度就不应该吃饭，可是看了你们吃的饭根本就不能工作。”

风飘飘

这样的现象在中国没法不存在，不仅仅是一个穷字造成的。

风飘飘

刚开始给地税局代征税款的时候，还没有严格的监管系统，遇到有关系的纳税人我们都会网开一面，反正和我们的任务一点关系也没，不如做个人情。

大尾巴鹰

以夷制夷
以夷制夷曾经是中国人发明的一个办法，面对列强对中国的欺压，大清朝采取了拉一方大一方的办法，美其名曰以夷制夷。
美国人当然没有中国人聪明，但是他们发现，就凭他们这些人，二十四小时的不睡觉也看不过来，所以，他们最后还是把具体的管理权交给了中方的中层以下的干部。
工厂的管理尽管让美国人晕头转向百思不得求解，必定是让这个吉普有限公司走上了正规，可是问题又来了。
改革开放允许了私人经营，在吉普有限公司厂区的周围汽车配件商店林立，主要是针对来公司修车的客户，因为那个时候的吉普有限公司在全国其它的地方还没有维修网点，省会地区只有委托当地大的修理厂作为售后服务部门。
现在听起来简直不能想象，可是当初就是这样的情况，吉普车不愁卖，切诺基更是一票难求。说了你们都不能相信，车出厂以后没保修期，更没有责任问题的免赔，不管你什么原因到这来修车一律收费。
好在那个时候汽车还没有走进家庭，买车的也是共产党的买卖，羊毛出在羊身上，谁会计较这些呢？
虽然，国家对汽车有控购指标的限制，可是非常奇怪的是，对维修的费用却没有限制。
这样的现象导致了很多单位最后直接买总成件组装汽车，河北的保定一带就是这些行当的集散地。
农民们买来零件，在庄稼院里就能组装成车。
这些配件商店从厂里通过关系买出来零件，再高价卖给客户。
但是，这只限于212吉普车的范围，切诺基配件他们是不能得到的。因为直到那个时候，切诺基的所有部件仍然是从美国坐着货船溜达过来的。这些零件分为两部分，一部分用于生产，一部分用于对客户的维修。你就是在海南，要是修车也得到北京来。
可是某一天忽然发现，周边的汽车配件商店居然有切诺基的零件出售，比如化油器，倒车镜等等小型的部件。东西肯定是原装的，可是他们的进货渠道是哪来的呢？
经过调查才发现，原来是出了家贼，这些零件从大小程度来看，都是一个人装在书包里甚至踹在怀里就能走出厂门。
于是美国人才发现，中国的工厂的门卫不是专业的保安人员而是一些老头，他们大多是因为有病从车间里退下来照顾做门卫工作，也有的是没有几年就退休的老工人。
更可笑的是，工厂里的东西即使用汽车拉出来，也只需到保卫科开一个出门条，这个出门条没有种类限制，一辆汽车也可以用这个出门条开出厂外，这样的保卫制度简直是开门揖盗！
美国人最后撤换了门卫，改由专门的保安人员把守厂门，出入的东西也不再由保卫科的出门条为证，而是改换了专门的手续。
当保安穿着类似警察的服装出现在厂门口的时候，上班的人都吃了一惊，他们不知道厂里出了什么事，为什么几个厂门都由警察把守？
美国人还在车间安置了摄像头，这也是中国工厂安装监控设备的第一家。工人们开始抗议，他们说美国人这样做是对中国工人的侮辱，中方也曾对此提出看法，他们劝说美国人要相信中国工人阶级的觉悟。
工人阶级在中国曾经被认为是最先进的阶级，可是在美国人眼里，他们不认为中国工人的觉悟和一个饭店老板有什么差别，事情摆在那，那些监守自盗的人正是工人阶级的一分子。当然他们更不明白“工人阶级领导一切”这个最高指示的由来，他们坚持不撤摄像头，果然，零件被盗的事情有所收敛。

春江潮水

{:soso_e179:}

知音

大尾巴鹰 发表于 2013-11-23 08:21
看你们的工作态度就不应该吃饭，可是看了你们吃的饭根本就不能工作。

美国人在对管理层进行调整以后，他 ...

连我自己都有这个感觉，别说美国人了。{:soso_e113:}

大尾巴鹰

虽然看起来，美国和中国的合资企业《北京吉普有限公司》在今天的角度考量，绝对不算是正规的合资方式，因为一切都停止在把零件组装成成车的水平，这样的水平技术含量当然不能算高。所以，他们自己也把这种生产方式叫CKD或者是装配，意思是来料加工。

所以，切诺基的总装线也被称作CKD生产线（那个时候工厂里有两条装配线，一条就是老的212（合资后改成叫2020）吉普车装配线，一条是专门生产切诺基的装配线）。

但是正在这样的方式，奠定了中国汽车后来的发展，直到今天，很多汽车生产厂家仍然停留在这个生产方式上。
在中美合资的吉普有限公司以后，德国和上海也开始了合资项目，这就是我们后来知道的桑塔纳。
和上海合资的德国企业是著名的大众汽车公司，在今天，大众的产品几乎遍及中国任何一个角落。应该说，大众和中国的合资是所有外国和中国合资的汽车厂家的典范，也是最成功的。

和美国人正相反，大众和上海的合资最一开始就做好了充分的准备，他们不像美国人那样急功近利，而是从基础方面开始。从厂房到设备以及工艺等等都是从头开始，桑塔纳生产的第一天就铸就了德国大众在中国今后汽车市场的主导地位。
当然，价格也不便宜，一辆桑塔纳在国际上的销售价格当时是不到一万美金，按照当时的汇率计算，折合人民币也就是不七万人民币，可是中国国内市场却销售到二十四万人民币。

很多人都在抱怨说，外国人太黑了。其实，这不能光怨外国人，国内汽车的定价是中国人定的，我们中国人对自己人下手从来就不手软。直到今天，国内暴力行业比比皆是，搜刮百姓的钱包历来是我们内需的主要原则。

美国汽车行业有一个规定，一辆汽车的利润不能超过他生产成本的百分之五，如果违反惩罚将是灾难性的。

在中国，没有这个界限。合资企业的中方在技术上并没有掌握，他们能从外国人那赚到的利润是有限的。曾经有个笑话叫苹果效益，这个苹果效益的意思是说，中国每组装一台苹果电脑的利润就是一个苹果的价格。

那么，赚不到钱怎么办？当然就把眼光集中到国内的消费者，何况，买汽车的都是公车占大多数，烙饼卷手指头，自己吃自己。
即使是现在，中国的汽车仍然是暴利产品。车越高档，利润就越大。外国人赚了钱，中国人也赚了钱，倒霉的是老百姓。
美国人合资了，德国人也合资了，只有日本人坚持只卖成车和提供零部件，这也是为什么德国大众后来者居上的一个原因。
有人会问，美国人最早和中国合资，他们的汽车为什么没有达到德国人的市场标准呢？答案有如下几点：

1：产品问题。
上文说过，美国人合资的车型是一款吉普车，在国外，吉普车民用是个高消费而不是普及车型。
而德国人的桑塔纳首先瞄准的是民用市场的功用车，是一款普通实用的车型。
2：没有尽快像德国大众那样，除了核心技术尽量加快中方的国产化，这样一来成本就下不来。
3：由于成本下不来，中国的市场又没有到了出现高档消费人群的地步，这样的一款行将淘汰的车型的价格已经局限了市场，再引进新的车型就更困难，因为新档次的切诺基价格更高。

今天，随着国人有了点儿钱，切诺基也引进了两三款新型车，但是市场始终就没有扩大。从1984年到今天已经过去了30年，切诺基作为中国最早的合资产品一直处于苟延残喘的状态。这不能不说是和美国人当初的定位和做法有很大的关系。

虽然，这是美方的毛病，中国人自己的毛病我以后还会提到。
后来，法国，意大利，英国等汽车生产大国也陆续步入了中国市场，但是他们没有一个如德国人那样取得这么大的收获。
慢说是跟别的国家比，克莱斯勒就是自己跟自己的国家比也是失败的。比如美国的通用和长春一汽的合作，福特和长安公司的合作等等。

大尾巴鹰

每个人都想知道别人是怎么想的，都想知道未来是什么样的。
好像这些是关乎自己。
如果真的是这样，你什么都知道了，我看未必是好事。

梧桐花开

知道别人想什么没多重要，看清楚自己的想法才重要。

风飘飘

梧桐花开 发表于 2013-11-24 13:10
知道别人想什么没多重要，看清楚自己的想法才重要。

嗯，梧桐是个哲学家{:soso_e179:}

风飘飘

大尾巴鹰老师，我同事让我代问您好。上次我吹牛，说您在我们论坛上玩，她趁机让我帮她下载《有你才幸福》，她说您写的太好了，跟现实生活一样一样滴。
提个要求行不，如果有时间，能不能把您写的《北京小吃》贴一遍到杂谈，我这人不爱串门，就想一点开杂谈就能照着您的帖子做出一两盘子菜。{:soso_e113:}

大尾巴鹰

是韩国人比我们聪明吗？
说一句大家不爱听的话，在过去相当一段时间内，中国的合资企业包括汽车行业的合资都是不赚钱的，难怪那个时候有一句流行的话叫“交学费”。
这句话不是我说的，因为我不是这方面的专家，我也不是拿一个《吉普有限公司》这个个案来作为证据。
赵紫阳曾经说过一句话“中国的合资企业哪家是挣钱的？”
相反，外国人在中国的合资却绝少有赔本儿的，即使有也早就及早撤出了中国，因为他们的钱是自己的，他们是不会为中国现代化做贡献，也不会赔本赚吆喝的跟咱们玩儿。
但通过合资的办法的确提高了中国的产品质量，扩大了供求范围这也是事实。
合资并不是中国人的独创，还记得过去提到过的“亚洲四小龙”的说法吧，他们大都走过这条路。
如果，合资的目的是为了尽快提高本国的产品质量，尽快的吸收和借鉴国外的先进技术，合资的目的就达到了。
同样拿汽车来做例子，韩国在七十年代的时候，他们的汽车水平和我们相差无几甚至还不及我们，他们最开始采取的也是合资的办法，引进的技术基本是日本人的。但是，他们和我们的很大区别是，他们在消化外来的技术，他们只把这一点做为唯一的目的。如果合资是借鸡下蛋的话，韩国人是借外国技术这只鸡下了蛋，通过吸收和消化实现国产化最终孵出了自己的鸡。
而中国则不是这样，起码在相当长的一段时间内不是这样，我们是把外国的鸡拿来，下了蛋就吃掉了。一直到了今天，我们很多的企业还是这样做，其中就包括汽车行业。
在韩国，你很难看到进口汽车，只要他们自己能生产的，他们是不会用外国人的牌子，可我们不是，我们迷信进口，其次是合资，再其次是国产。
这一方面和他们的观念和政策有关系，一方面也是他们的产品能够满足国内消费者的需要。
还拿切诺基来举例子，在结束了开始那种只是零件加工的时候，我们也在考虑这个问题，不仅我们在考虑，美国人也在考虑，因为那样不是长久之计，随着产量的扩大，这样做的成本就会上升，再说，他们也不会为这个产品在海外建立加工厂生产零件。
所以，双方由简入繁的开始了国产化的进程。最一开始是车身的钣金件，内饰的座椅仪表等等。但是发动机和变速箱以及制动系统等一些列关键部件还没用这样做。因为这是汽车的核心技术，美国人是不会轻而易举的就把他交给中国人。中国人有一句俗话“教会了徒弟饿死了师傅”，外国人也同样知道这个道理。
关于这这一点，同属东方文化的小日本是深深知道这一点的，他们也是同样这样走过来的，这也是心胸狭隘的小日本很长一段时间内不合资是原因。即使他后来发现了自己的错误进行纠正也合资了一些企业，那不过只是在中国装配成车而已，例如广州本田。直到今天，日本汽车的技术流入中国的还是算少的。
有人会问，这不对呀？先在中国的很多所谓微型车，小型车基本属于日本技术。这个不错，可是你知道这些车的前身的原型车早就淘汰的事实吗？比如我们借鉴最多的铃木形，这个车在日本一开始就是给家庭老太太买菜用的，在日本这样的车连高速都上不来，其地位大概相当于中国的三轮车。
还记得有个日本电视连续剧《阿信》吧？那是八十年代初的事了，那里面就有我们现在还在沿用技术的这类车型。
韩国很快就摆脱了照搬的局面，不但满足了国内的需要，提升了自己产品的档次，十年前，韩国车居然像他的电视剧和整容美女似地大举开进了中国。
在北京，十辆出租车里有八辆是韩国产的“现代”，私人用的韩国车也在进口车里占了很大的比重。
而今天，我们还没有哪家汽车合资厂家的产品在国外有韩国人的成绩。
在信息化的今天，技术共享已经是挡不住的趋势，后来者是站在前人的肩膀上的，这也是今天的世界给我们的方便，否则，我们也不可能一夜之间造出运20和那么多种无人机来。
现在，你只要留意一下所谓汽车展览，中国的品牌并不少，我们甚至一个月能够推出几十款新车型。2009年，中国首次超过汽车大国美国成为世界第一个汽车生产和销售大国。
听了这个消息我们没法不自豪，中国对“第一”太痴迷了，以至于我们为了办一个世界第一的奥运会花的费用足以购买一个蒙古国或者两个斯洛伐克。
可是有谁知道这些品牌的背后意味着什么？这些产量都是怎么计算的？这些汽车最后卖给了谁？
当然有一件事我们是知道的，那就是把马路变成停车场，让雾霾使人喘不过气来。以至于北京不得不事后诸葛亮的似地采取摇号购车和限号上路的办法来应对这个局面。
最近克林顿来了，他曾经告诉中国人，不要走美国发展的道路。
同样是这样一个没少对中国人干坏事的前总统在若干年前还是总统的时候也在中国说了一句话，中国的汽车产业如果是这样下去的话，那将是灾难性的。
后一句话被他言中了，可是前一句话暂时没法预知，我的看法是有理由的，汽车的大量生产的后果难道中国人一点也不知道？好比我们的钢产量，过剩到存在库房里因锈蚀一年浪费了多少钢材？
如果说，五十年代我们认为大炼钢铁是个笑话，你不认为现在的钢铁产量过剩的事情和他没有什么本质的区别吗？
当然不会完全一样，但大部分的起因和大炼钢铁是一个性质的。
相比较起来，是韩国人比我们聪明吗？

大尾巴鹰

风飘飘 发表于 2013-11-24 21:23
大尾巴鹰老师，我同事让我代问您好。上次我吹牛，说您在我们论坛上玩，她趁机让我帮她下载《有你才幸福》， ...

多谢你和你的同时！
现在这个电视剧山东卫视中午的爱家剧场又在重播，每次四集，看看就可以了，何必下载？
那个小吃的帖子我在六星发过，看起来也很方便，再发在这里是不是重复了呢？我倒是没关系的。

新解玉玲珑

大鹰兄又跑杂谈来了？呵呵。好久没看到你啦，问个好。

大尾巴鹰

新解玉玲珑 发表于 2013-11-25 11:16
大鹰兄又跑杂谈来了？呵呵。好久没看到你啦，问个好。

学易老弟好！
这让我想起了一句话，常赶集没有碰不上亲家的，这地球真是太小了哈哈哈！

芥末

大尾巴鹰 发表于 2013-11-25 12:09
学易老弟好！
这让我想起了一句话，常赶集没有碰不上亲家的，这地球真是太小了哈哈哈！

{:soso_e113:}

大尾巴鹰

改装车偃旗息鼓，套牌组装车粉墨登场
“合抱之木，生于毫末；九层之台，起于累土；千里之行，始于足下。”这是老祖宗留下的话，不知道什么时候，中国人改了门风，万事都不讲究究竟，总是拿来主义。这大概是急功近利的想法。
当韩国人在消化和吸收外来技术的时候，我们的国人却采取了拿来的办法。
和原装进口车和合资产品相比较，那些原来的改装车自然是不能匹敌的，渐渐失去了市场。
优胜劣汰，这本是自然的法则也是市场的运行规律，如果从那个时候，我们的汽车以此能够激发国人消化引进技术，提高汽车质量，我想今天中国的汽车市场也许是另外一幅局面。
可是我们却没有这样做，首先，大批曾经风光无限的改装厂倒闭，但也有一些厂家开始打另外一条路的主意，那就是变相的仿制。
我的印象里，第一个尝试这样的做法的是沈阳的一个厂家（好像是沈阳柴油机厂），他们率先从日本引进了一款面包车《丰田海狮》，这就是今天我们满大街都能看到的那种白色的中型面包车。
当然，他们引进的零件然后组装，并给他起了个名字叫《金杯》，这种车型一上市就受到好评，因为他既能拉人也能拉货，这就是后来沈阳的金杯汽车的由来。
如果他们是组装的话，更有甚者采取了几乎跟走私一样的做法，整车进来把牌子改一下，这就是我们后来说的套牌车。
这种车虽然违法，但是很受市场欢迎，因为他除了牌子不一样就是一辆进口车，甚至连车内的一些必要的标志和说明都是英文或者日文。
参与这样做法的当然不是老百姓，除了有进口权的大企业，军队，公安等国家政府部门下属的企业也参与了进来。
国家虽然也在打击这种做法，但由于权力部门的参与，这样的风气屡禁不止。
接着就有很多这样的车型被引进来，后来出现了一些汽车厂家，没有零部件制造车间，只有一个装配线和检测设备，就是这样的设备也是摆样子应付检查，根本就用不上。
当然，实力不足和权利不够，靠山不硬的厂家很快就做不下去了，留下来的厂家就是今天已经走入正轨一些汽车厂家，名字暂时不提了。
当时，中国的汽车市场大概都是这样三种来源，第一是纯粹进口，第二是合资生产，第三是这种套牌和进口零件组装。
今天，这样的情况虽然发生了很大的变化，但是其性质并内有改变，不过是更细致更合法更大的范围而已。
当然，我们今天已经有一部分车型实现了国产化，但是只局限于中低档车型。在汽车展览会上我们会看到世界上的最新款的车型，我们也能看到我们的所谓实现自主知识产权的新车型，但是绝大部分真正投入生产和和销售的车型仍然是落后的。
我们中国人现在生产的任何一种自主产权的车型你都似曾相识，我们的高档车对国外关键技术和零部件的依赖仍然是主要的。
我常想象这么一种局面，假如外国人真的把核心技术的合作终止，我们的汽车产业会是什么样，我们真正靠自己的能力造出什么样的车？我们的汽车生产水平究竟是我们现在说的已经接近或者超过外国人的水平还是有相当大的距离呢？

知易行难

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大尾巴鹰

说说买车
其实最一开始我就是想说这个问题，可是竟然啰啰嗦嗦的说了这么一大堆也没说到猪蹄上。我的初衷是想让大家了解一下我们汽车发展的过程，觉得这样好像更有说服力。写着写着才发现，要想说清楚这个过程再写这么多也不见得能说清楚，这好像本来是说感冒了怎么吃药，结果却谈了半天感冒的病史。
所以我决定还是放下原来的想法直奔主题。
买车的误区
在说买车的问题以前，先来说说几个误区，这样对我们选择合适的车型有帮助。
当然，一个消费者不可能是他消费的每一种产品的专家，其实也并不需要了解那么多，让消费者放心和消费的明白原来是商家的事，可是我们这里却不是这样。商家恰巧就是利用你对产品的不了解才欺诈消费者，这在我们现实里屡见不鲜。所以，能够就你所知来帮助大家也是一种责任。
省油
这是买车的大多数人最先考虑的一个指标。
那么汽车的耗油量是什么决定的呢？
有一点是常人都能理解的，那就是汽车的动力和耗油量是成正比的，这就好比一个人，有劲的人吃的也一定会多。
所以，单纯的强调省油而忽略其他因素本身就不科学。
我们只能是这样看汽车的省油问题，在同等排量和马力的情况下做比较。
当然，省油除了汽车动力系统的原因以外，还和车子本身的载重量，速度，用途，车况，年限，路况等等都有关系。
我前文说过，汽车商家为了打这张牌来忽悠消费者，他们的所谓耗油量都不是汽车实际耗油量而是实验数据，这其实是明显的商业欺诈。
虽然，不同品质和水平的汽车，耗油量也有不同。其实，耗油量这个指标只是针对民用的普通产品而言，对于特殊用途的汽车，这个是不考虑的。
日本产的汽车在这方面有一些优势，因为日本车除了动力系统的制造精良，工艺水平高和设计的针对性强以外，他还有一个被大家忽略了的问题，就是我刚才说的那种比较方法。同一类型和档次的车，他和国外其它同类车型比，他的车自重一般比较轻，这是耗油量少的一个重要原因，即使是这样，他的油耗也并没有太大的差距。
还有一个重要的因素是，和你用的汽油也有关系。直到今天，我们国家的汽油的质量较比西方国家还是有一定的差距的（我指的是民用汽油和柴油等），虽然它的价格比美国人都贵。这一点也极大的影响了汽车的耗油量，但是很少有人考虑过这一点。
所以，如果单纯考虑省油是不科学的，也是不现实的。省油除了成为商家在营销上炒作的概念以外，意义并不大。
怎么才能省油呢？把车放在车库里。

大尾巴鹰

知易行难 发表于 2013-11-27 21:39
欢迎下鹰兄

谢谢！

大尾巴鹰

流浪在线 发表于 2013-11-27 21:46
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非常感谢您！