关于生活姿态的思考

阿通

写得不怎么滴，主要没有啥新意，或许我们的思想都是和先辈那样，逃不过轮回的束缚。唯物或唯心我从没觉得属于是非分明，我们汲取的不仅仅是其中的观点，更重要的是蕴含的思维方法。我也曾是理想主义，以至现在依然中毒不浅。我现在觉得没有物质作为基础，空谈精神是一种矫情，做作的表现。或许你人不觉得。当然，楼主提倡的理想主义，对于物欲横流的社会是一种矫正，这是好的。如果物质精神双丰收岂不更好呢？

阿通

物质精神双丰收岂不更好？

闲过信陵饮

阿通 发表于 2015-1-17 20:24
写得不怎么滴，主要没有啥新意，或许我们的思想都是和先辈那样，逃不过轮回的束缚。唯物或唯心我从没觉得属 ...

物质精神双丰收？
看来好

静听花语

李春天 发表于 2015-1-15 11:37
喜欢才是王道

嘿嘿，萝卜青菜。不过这书确实值得一读

静听花语

妖蛾子 发表于 2015-1-15 11:09
我们都是《明朝那些事儿》的忠实读者，虽然不太像正史，虽然演绎的成分居多，但这不影响我们对这套书的喜 ...

是滴呀，喜欢就是喜欢了，

静听花语

妖蛾子 发表于 2015-1-15 11:01
听说《明朝那些事儿》好久了，开始我还以为是晦涩难懂的古史书，所以就没怎么介意。
上个周末到书城闲逛 ...

我是在朋友的推荐下看的，买的盗版看完觉得物超所值

李春天

静听花语 发表于 2015-1-18 12:44
嘿嘿，萝卜青菜。不过这书确实值得一读

无尽意

生活有物质和精神两方面的生活，在这其中，我更倾向于精神上的生活，当然有人一定会说，精神上的东西必然要依赖于物质，即唯物主义家所说的物质生活决定上层建筑，但是我不这样认为，我是真的不这样认为，我认为，人活着的本质在于精神活着，精神和物质在某些方面是可以脱离的
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不是很清楚这里说的精神和物质究竟是啥，追问一下，看看这些观点是否可以成立-----
精神和物质如果可以脱离，究竟是怎么脱离呢？？
一定会涉及到精神和物质究竟是不是一回事儿，还是两回事儿的追问。。
如果是一回事儿，不存在脱离的问题，哪有自己跟自己脱离的？？
如果是两回事儿，不存在脱离的问题，没有关系的两回事儿为什么拿出来议论，又哪里会有这样的命题呢？？
如果这些追问得不到合理回答，观点怎么能成立呢？？

无尽意

这故事初说起来，似乎带有幽默色彩，然而细细想来，其含义之深，不可言传。其实东郭子问的这个道，我觉得在很大程度上，可以看作，当然，也许不仅仅是，但必然要包含着，人生活的终极意义。而庄子的回答，看似搞笑，实则玄妙，他的观点是道是无所不在的，不论在多么卑小的地方，都和在多么伟大的地方本质是一样的，庄子里很多思想一向是我所向往并且赞同的，而且这个回答是完全符合庄子一贯作风的，但是因为东郭子这次问的是个很严肃的话题，那么庄子还用这种一贯作风回答，针对这个回答，我认为庄子是耍花腔。这其实是个万金油式的回答。
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庄子只回答智者，不回答愚者。。
没有耍花腔，是实话实说的。。
世界就是世界本身，那一句话不是大实话了。。
智者一听就都明白了，哪里还用的着别人继续多说。。
愚者不知道，只是多了偏见，说的越多越是荒诞。。

无尽意

比如说一个人，物质上一无所有，赤贫如洗，这时有人可能会说他死亡是指日可待的事情，没有悬念的，所以我们因此可以把他视作同死之人了，但是只要他精神上很富有，那么到死的最后一刻，他的现实生命正在消散，但是他精神上一样可以活着，他对自己的一生不曾感到虚度，在生活的每一秒钟，他都因为精神的富有而感觉充实，那么他的生命我就可以认为仍然活着，而且活的很好，那么如果有人在他等死的日子里和他言语思想上交流，也许，他的思想会被那人继承，那么他死了，他的精神也仍然活着。而且，我认为，越是在这种物质赤贫的情况下，精神上越能活的精彩，曹雪芹就是越活越穷，但是他的精神收获也因此越来越丰富，他因此得到了永恒的生命，在艺术的精神层面上。这样的例子不胜枚举，我不想和弱智的人做这种底层的举例论证，所以仅举一例辅以说明，不再多举。
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呵呵，面对同样的荒诞，我觉得越是赤贫越是凶恶的观点更贴近事实。。

无尽意

　维特根斯坦在他的巨作《逻辑哲学论》开篇第一句话就是“世界就是所发生的一切”。我当时看了之后立即感觉其中奥妙无穷，远比唯物主义哲学家用以解决哲学中两个根本问题的观点深奥的多，因为他有多重意思，其一是世界是客观的，这就完全符合唯物主义哲学家在解决第一性问题的时候所给的解答，另外还有一种含义就是世界时可以被理解的，这就完全符合了唯物主义哲学家在解决同一性问题的时候所给的解答，就是这么简单的一句话，却直接解决了哲学的两大最根本问题，然而还不仅仅于此，他还有一个意思就是世界不一定是理性的，对于这层意思，我在读到《逻辑哲学论》的最后一句话的时候，对我在开篇的时候理解出的这层意思得到了验证，这本书最后一句是这样的“在不可言说的地方,保持沉默”。所以我对于我最后得出的这种悲哀，仅悲哀至此，而对于生活的姿势，我将坚持我一直采用的那一种，并且将继续坚持下去，即使在坚持的时候，我是悲哀着的。
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这些东西，传统文化早就说完了。。
我也很悲哀。。

叶城

无尽意 发表于 2015-1-19 10:21
　维特根斯坦在他的巨作《逻辑哲学论》开篇第一句话就是“世界就是所发生的一切”。我当时看了之后立即感觉 ...

得到你如此认真的回复，十分荣幸，我觉得你的见解比我高明，佩服。

闲过信陵饮

无尽意 发表于 2015-1-19 10:04
生活有物质和精神两方面的生活，在这其中，我更倾向于精神上的生活，当然有人一定会说，精神上的东西必然要 ...

我到是认为精神和物质是可以脱离的，这涉及到朱圣人的理论
不过，现在谈这个有些玄学
这个有些多嘴了
不过，我曾经有长达五年时间，一直在看关于《2012》的事情

无尽意

闲过信陵饮 发表于 2015-1-19 11:08
我到是认为精神和物质是可以脱离的，这涉及到朱圣人的理论
不过，现在谈这个有些玄学
这个有些多嘴了

我到是认为精神和物质是可以脱离的，这涉及到朱圣人的理论
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对追问不能合理回答的，都不足取信的。。
说出你的道理，朱圣人的话是朱圣人的话，即便说的一模一样，所表达的都很有可能完全不同。。

无尽意

叶城 发表于 2015-1-19 11:02
得到你如此认真的回复，十分荣幸，我觉得你的见解比我高明，佩服。

谢谢恭维，更愿意看到合理的回答。。

闲过信陵饮

无尽意 发表于 2015-1-19 11:16
我到是认为精神和物质是可以脱离的，这涉及到朱圣人的理论
========================[/back ...

好吧，我说不太清楚，尽可能清晰表达：

比如原子是物质，那构成原子的是什么？之后又是什么？
话说现在找到了上帝粒子，那么他属于物质还是精神，换言之，精神由什么构成？
正负粒子相遇会泯灭，泯灭之后的东西是什么呢？
那么，精神与物质什么更先进呢？
还是精神原本就由物质构成？

另外，人是不是被制造出来的呢？
鬼存在不存在呢？

无尽意

闲过信陵饮 发表于 2015-1-19 11:39
好吧，我说不太清楚，尽可能清晰表达：

比如原子是物质，那构成原子的是什么？之后又是什么？

好吧，我说不太清楚，尽可能清晰表达：

比如原子是物质，那构成原子的是什么？之后又是什么？
话说现在找到了上帝粒子，那么他属于物质还是精神，换言之，精神由什么构成？
正负粒子相遇会泯灭，泯灭之后的东西是什么呢？
那么，精神与物质什么更先进呢？
还是精神原本就由物质构成？

另外，人是不是被制造出来的呢？
鬼存在不存在呢？
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这些话，没有对追问做出合理回答。。

闲过信陵饮

无尽意 发表于 2015-1-19 11:44
好吧，我说不太清楚，尽可能清晰表达：

比如原子是物质，那构成原子的是什么？之后又是什么？

这个我真是回答不了
所以，我对这些理论，只是尊重
并尽可能去理解

无尽意

闲过信陵饮 发表于 2015-1-19 11:39
好吧，我说不太清楚，尽可能清晰表达：

比如原子是物质，那构成原子的是什么？之后又是什么？

比如原子是物质，那构成原子的是什么？之后又是什么？
话说现在找到了上帝粒子，那么他属于物质还是精神，换言之，精神由什么构成？
正负粒子相遇会泯灭，泯灭之后的东西是什么呢？
那么，精神与物质什么更先进呢？
还是精神原本就由物质构成？

另外，人是不是被制造出来的呢？
鬼存在不存在呢？
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再针对这些提问作分析。。
这些问题其实追问的就是第一因，必定涉及世界究竟存在还是不存在，局部和整体的问题，现象出现和消失的问题，什么是时间，什么是空间，等等此类根本问题的追问，都涉及第一因的回答。。
唯心主义者，以为精神是第一因，唯物主义者以为物质是第一因。。
唯心唯物两者的认识方法，其实是很相似的认识方法
按照这种认识方法，彼此争论不休。。
凡是被唯物论证否定的唯心观点，唯心采用同样的道理还可以论证肯定回来。。
好玩是很好玩的。仔细追问恐怕都不成立。。

无尽意

闲过信陵饮 发表于 2015-1-19 11:47
这个我真是回答不了
所以，我对这些理论，只是尊重
并尽可能去理解

这个我真是回答不了
所以，我对这些理论，只是尊重
并尽可能去理解
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嗯，谢谢。。
同样的，我更愿意看到合理回答。。

闲过信陵饮

无尽意 发表于 2015-1-19 11:53
这个我真是回答不了
所以，我对这些理论，只是尊重
并尽可能去理解[/backcolo ...

无妨
不过，这些争论其实挺有意思

无尽意

闲过信陵饮 发表于 2015-1-19 11:59
无妨
不过，这些争论其实挺有意思

无妨
不过，这些争论其实挺有意思
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是的，而且很有意义的，也是必须的

闲过信陵饮

无尽意 发表于 2015-1-19 12:05
无妨
不过，这些争论其实挺有意思
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这本书很好玩。

叶城

闲过信陵饮 发表于 2015-1-19 14:13
这本书很好玩。

哈哈哈哈，兄真高人也

闲过信陵饮

叶城 发表于 2015-1-19 15:03
哈哈哈哈，兄真高人也

这是本影响了我人生观与价值观的书

叶城

闲过信陵饮 发表于 2015-1-19 15:14
这是本影响了我人生观与价值观的书

影响我的 就是初中读的雨果的悲惨世界。真的是影响了我的心灵