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公理力

坏菜 发表于 2022-11-17 13:27
他啥时候自信过？从文革过来的文盲加流氓，信奉的是什么，你不会不知道吧？

还真没冤枉你，你这是存心跟知音他们过不去

绝对不主流

普京正在败光前苏联解体所带给俄罗斯的所有政治红利
你懂我的意思

坏菜

钟馗打鬼 发表于 2022-11-17 13:35
让你的极端结论失效啊？你觉得，起没起到效果？

你这个问题又是小炸毛给你说的那个×××××××××的问题了，说出来，知音又给屏蔽了。

尤美

钟馗打鬼 发表于 2022-11-17 13:26
那集中在2020年的张大毒草的视频里都说了什么事实呢？

当时就确认了是大号流感，符合当时的情况么? ...

昨天香香不都给你捋了一遍了么，又来问？
张文宏的演讲视频，你自己有没有好好看过？

钟馗打鬼

尤美 发表于 2022-11-17 14:06
昨天香香不都给你捋了一遍了么，又来问？
张文宏的演讲视频，你自己有没有好好看过？

她撸啥了？她是继续坚持意淫.

古老传说

尤美 发表于 2022-11-17 13:16
现在的新闻事件很多都配有视频画面，有图有真相，假不了。

网红摆拍为了耸人听闻赚流量蹭眼球从来就在煽情表演一些聊斋故事，六星很多类似的老精神病号也这样玩。

公理力

尤美 发表于 2022-11-17 14:06
昨天香香不都给你捋了一遍了么，又来问？
张文宏的演讲视频，你自己有没有好好看过？

张文宏是学者，意欲曲笔表达自己的观点和主张，本来完全可以理解。


但是，学者最大的价值和信誉，毕竟在于其严谨的科研成果和科学认知。


用过硬的事实和严谨的逻辑展开叙事，不仅是不辱没学者人格和信誉的需要，更是不辜负公众信任的需要。


但令人遗憾的是，张文宏的某些叙事与事实不符，逻辑上也不严谨，甚至给人带节奏的印象。


这也就怪不得有吃瓜群众对其提出批评。

公理力

古老传说 发表于 2022-11-17 15:56
网红摆拍为了耸人听闻赚流量蹭眼球从来就在煽情表演一些聊斋故事，六星很多类似的老精神病号也这样玩。

嗯，现在有些所谓有图有视频的“新闻”，也不见得就是真相，只是欺骗性更强了。

公理力

绝对不主流 发表于 2022-11-17 13:43
普京正在败光前苏联解体所带给俄罗斯的所有政治红利
你懂我的意思

实在没看明白，你突然提出这个问题意欲何为？

绝对不主流

公理力 发表于 2022-11-17 21:58
实在没看明白，你突然提出这个问题意欲何为？

不理解无所谓了

尤美

公理力 发表于 2022-11-17 21:52
张文宏是学者，意欲曲笔表达自己的观点和主张，本来完全可以理解。

张文宏是国内著名的传染病专家，也是上海新冠防疫专家组的组长，专业角度的观点表达，是其份内之事、职责所在，怎么是带节奏呢？难道与别人观点不一致，他就该闭嘴不说话？

谁也没有水晶球，张文宏也不说算命先生，所做之判断也是基于事实和专业知识，所谓的与事实不符，主要是他事先做出的预判与后来发生的变化有出入，比如他一开始以禽流感的数据推测新冠，低估了新冠的严重性。

但是张文宏说的道理，尤其是防疫政策可持续性的问题，现在看来是对的，国家也在做出必要的调整，比如现在的二十条。

公理力

绝对不主流 发表于 2022-11-17 22:12
不理解无所谓了

哈哈，不可说，不可说啊

公理力

尤美 发表于 2022-11-17 22:22
张文宏是国内著名的传染病专家，也是上海新冠防疫专家组的组长，专业角度的观点表达，是其份内之事、职责 ...

呵呵，不用列张文宏那些头衔，钟南山院士是不是比他更权威？

钟在很多场合也表达观点和主张，也不比张少，而他的预测也有不准的，为啥他给人的印象就没有张那么多问题？这是需要思考的。

尤美

公理力 发表于 2022-11-17 22:45
呵呵，不用列张文宏那些头衔，钟南山院士是不是比他更权威？

钟在很多场合也表达观点和主张，也不比张 ...

钟南山可以说，张文宏也可以说，谁都不是算命先生，都在各人业务范围之内。

你只要看张文宏的观点整体上是不是有道理，目前国家防疫政策的调整，是不是在很大程度上符合了张文宏早先提出的许多看法？

张文宏一直强调需要接受与新冠共存（但不是躺平），如今的事实就是如此。

张文宏一直质疑过度防疫，现在这点也终于成为共识。

科学又不是靠投票决定的，张文宏比较敢表达而已，钟南山含蓄一些。

公理力

尤美 发表于 2022-11-17 22:58
钟南山可以说，张文宏也可以说，谁都不是算命先生，都在各人业务范围之内。

你只要看张文宏的观点整体 ...

既然张的主张是对的，还受到那么多诟病，仅仅从一位学者言论规矩，以及爱惜自己羽毛的角度，那就更值得反思。

何况，在疫情举措对民众形成巨大影响，专业学者（特别是医学权威）的言论足以带来难以估量的公众反应（包括混乱）的特殊情势下，如张文宏这样的学者，更应该谨言慎行，以免导致不良后果。有任何见解和主张，理应在防疫主管部门内部反映——凭他的职位，这点很方便。这应该也是学者应具备的政治操守（如果他是党员，更是政治纪律）。

而张的一些直接面对公众的言论，却并非如此。除了那些错误说法，有人诟病他哗众取宠（包括带节奏），也不是没有道理。是不是这个理？

尤美

公理力 发表于 2022-11-17 23:39
既然张的主张是对的，还受到那么多诟病，仅仅从一位学者言论规矩，以及爱惜自己羽毛的角度，那就更值得反 ...

防疫工作政治化这本身就是个问题，这点就不多说话。

作为防疫专家，在接受采访和受邀请与会发言，本来都就是正常的事情，有反对意见也很正常。

关键是，目前中国防疫政策作出的一系列调整，基本上都符合张之前提出的看法（过度防疫、次生灾害、层层加码，等等），而且逐渐成为社会共识（如与病毒共存，一开始很多人不接受）。虽然他的一些预判，在数量上不准确，但这是可以允许的。

公理力

尤美 发表于 2022-11-17 23:56
防疫工作政治化这本身就是个问题，这点就不多说话。

作为防疫专家，在接受采访和受邀请与会发言，本来 ...

此一时，彼一时。有些话现在看来没错，不意味着当时也可以公开说，即使记者采访，也不是理由。

防疫，堪称一场全社会所有人参与的大战，与正常时期的表达异议又不同，要求令行禁止是必然的。不顾身份，乱说话，甚至可以扰乱军心论处。

好在中国社会这些年在镇府层面基本形成了对专家学者的有限尊重，对张文宏采取宽容态度也是值得肯定的。但这不意味着，张的某些言论也不该受到非官方网民们的诟病。

尤美

公理力 发表于 2022-11-18 00:10
此一时，彼一时。有些话现在看来没错，不意味着当时也可以公开说，即使记者采访，也不是理由。

防疫， ...

张不是决策者，专家意见提供给决策层和民众都是正常的，老百姓也知道他不是决策的，也只是作为一位专家的意见听取参考而已。

在上海这样文化水平比较高的城市，一个专家的话，没人会奉为经典圣旨，这点你多虑了。

比较难能可贵的是，张即是一个专家，同时又身处一线抗疫，他预见了很多实际问题，在别人还没有意识到时候，比如他反对把医院的主要资源都调去抗疫，当时属于政治不正确，但实际上是对的， 抗疫不能长期影响医院正常业务。

当然，张也完全可以乖巧一点，少说几句，对他个人来说也许更好。

不靠谱的酸菜鱼

公理力 发表于 2022-11-17 13:08
换个频道就那么难吗？

我也爱谈论时事，但只在外网发（刚才还发了一篇）。

是在留园还是文学城？好像只有这两个网站比天涯的人气还高

不靠谱的酸菜鱼

又要收拾行李了吗？

公理力

不靠谱的酸菜鱼 发表于 2022-11-18 02:35
是在留园还是文学城？好像只有这两个网站比天涯的人气还高

没必要去看，政治动物们的话题既没意思，更没营养，弄不好，还坏了心情。

你现在听听音乐，看看风花雪月，或其它可以保持愉快心情的东西就好。

公理力

不靠谱的酸菜鱼 发表于 2022-11-18 02:37
又要收拾行李了吗？

收拾行李应该还不至于，尽管管控更严是不可避免的

公理力

尤美 发表于 2022-11-18 00:51
张不是决策者，专家意见提供给决策层和民众都是正常的，老百姓也知道他不是决策的，也只是作为一位专家的 ...

问题就在于，很多民众并不完全相信镇府的举措（倒也正常），更愿意听听专家学者怎么说。

另一个事实是，张在上海说的话，并非就在上海产生影响。
他的话能在这里讨论，这个事实本身就是证明。他的话在任何一个有互联网或电视的偏远地区，也可能产生影响，你信不信？

尤美

公理力 发表于 2022-11-18 04:25
问题就在于，很多民众并不完全相信镇府的举措（倒也正常），更愿意听听专家学者怎么说。

另一个事实是 ...

钟南山可以说，张文宏也可以说，专家意见都摆一摆，中国老百姓有判断力，早晚会有鉴别，没啥可怕。

民众也能区分和理解专家意见和防疫政策的差异，只要差异别太离谱。

张文宏当时是上海抗疫专家组组长，他的话对上海的影响力更直接一些，他说的具体情况，也是他在上海工作中看到的情况。

我觉得最重要的是，三年后的今天回过头去看，张所说的道理和意见基本上都是对的，也逐渐被决策层采纳了，尽管他对美国的一些预测有偏差，或者说他高估了美国，但这并不意味着他看错了中国的问题，作为一名中国的一线防疫专家，他对中国防疫政策的见解，显然高于他对美国社会的了解。

远去的烟云

知音 发表于 2022-11-17 12:51
说的是那些在公众号上后面的回复吧？
估计是最近跟在后面骂人的太多了删不过来了。
六星这也叫回复吗？ ...

  应该不是。所有网上可以评论的都应该照此办理吧？

涉江采芙蓉

绝对不主流 发表于 2022-11-17 12:34
这是北京日报的消息
你威胁要举报六星么？

蛇精月这个告密贼，这几天被我在公告区痛骂，它还拿着大旗作虎皮，威胁六星论坛呢。

涉江采芙蓉

古老传说 发表于 2022-11-17 12:36
你要对号入座？
像造谣俄罗斯自炸北溪管道那样的没有原因就是找死。

蛇精月你这泡臭狗屎，找谁的死？在一件事情没有弄清楚之前，人人都有对时事发表看法的权力，你可以反驳对方的观点，找什么死？你这摊臭不要脸的臭垃圾，被人唾弃的臭狗屎，只有抱着体制的大腿狂吠了。死不要脸的东西，到处拉狗屎。

古老传说

尤美 发表于 2022-11-17 14:06
昨天香香不都给你捋了一遍了么，又来问？
张文宏的演讲视频，你自己有没有好好看过？

张文宏长得真丑。

古老传说

尤美 发表于 2022-11-18 00:51
张不是决策者，专家意见提供给决策层和民众都是正常的，老百姓也知道他不是决策的，也只是作为一位专家的 ...

都有网红潜质和哗众取宠心态。

古老传说

公理力 发表于 2022-11-17 21:58
实在没看明白，你突然提出这个问题意欲何为？

歪楼是关天泥神们的混坛宝典。