“诸孽”的误解，临窗的猜测

绝对不主流

无蕊 发表于 2023-5-24 13:23
我只问你，天生那一说，是不是你一拍脑袋的说法

韩信，怀阴侯，齐王，他都不被称作“诸侯”，所以那种“诸位王侯”的解释肯定是站不住脚的

无蕊

绝对不主流 发表于 2023-5-24 13:28
韩信，怀阴侯，齐王，他都不被称作“诸侯”，所以那种“诸位王侯”的解释肯定是站不住脚的

这个例子离诸侯一词天生的那天差了起码有一千年了吧

无蕊

聊补一例【《通俗编·文学·诸生》：“诸生犹诸侯，虽一人亦得云诸。”】

绝对不主流

无蕊 发表于 2023-5-24 13:31
这个例子离诸侯一词天生的那天差了起码有一千年了吧

你的“诸侯天生”不就是诸侯的本义么？韩信封王封侯为什么是例外？到韩信那年代，诸侯指什么？语义变了么？

无蕊

绝对不主流 发表于 2023-5-24 13:37
你的“诸侯天生”不就是诸侯的本义么？韩信封王封侯为什么是例外？到韩信那年代，诸侯指什么？语义变了么 ...

你的理解我当然是赞同的，但是这个是不是诸侯一开始的意思，存疑

绝对不主流

无蕊 发表于 2023-5-24 13:37
聊补一例【《通俗编·文学·诸生》：“诸生犹诸侯，虽一人亦得云诸。”】

所以汉语不是一门逻辑严谨的语言，尤其古汉语
从这里也可以看出，“诸生”和“诸侯”是没有数量概念的固定用法，单称复数混用

上岸

按倒就亲 发表于 2023-5-24 12:53
@上岸 快来补一砖。

这是专贴研讨，正常交流，不宜打扰吧


再说我昨天已吐血三升，再不养兵蓄锐恐有精尽而亡之危。既然丑兄已弃暗投明，不如就此揭义旗而伐诸孽，如能一举荡平各位大爷，则六杂之幸，善莫大焉

无蕊

绝对不主流 发表于 2023-5-24 13:41
所以汉语不是一门逻辑严谨的语言，尤其古汉语

转而攻击母语，就这点出息？

绝对不主流

无蕊 发表于 2023-5-24 13:39
你的理解我当然是赞同的，但是这个是不是诸侯一开始的意思，存疑

我没翻阅古文献，不知道有没有皇帝请各路公侯伯子男贵族到皇宫喝酒被记载成“大宴诸侯”

绝对不主流

无蕊 发表于 2023-5-24 13:45
转而攻击母语，就这点出息？

你是带着感情在聊某一门语言工具？看见“爸爸妈妈”几个字就要热泪盈眶么？写成“papamama”就要横眉立目？

无蕊

绝对不主流 发表于 2023-5-24 13:49
我没翻阅古文献，不知道有没有皇帝请各路公侯伯子男贵族到皇宫喝酒被记载成“大宴诸侯”

盟主大会诸侯是常有的事

无蕊

绝对不主流 发表于 2023-5-24 13:50
你是带着感情在聊某一门语言工具？看见“爸爸妈妈”几个字就要热泪盈眶么？写成“papamama”就要横眉立目 ...

人之常情，用个杯子用久了都可以带感情，何况母语

绝对不主流

无蕊 发表于 2023-5-24 13:58
盟主大会诸侯是常有的事

出席大会的人都什么级别？是不是拥兵割据一方的军阀？

绝对不主流

无蕊 发表于 2023-5-24 14:01
人之常情，用个杯子用久了都可以带感情，何况母语

你不太适合讨论严肃的学术话题
古汉语不是一门逻辑严谨的语言，“句读之不知”也是语法不完善的体现，现代汉语，也就是白话文，是经日语改造后的语言，但多音多义的表意文字，往好了说叫表达方式灵活丰富，往坏了说，歧义很难避免

按倒就亲

无蕊 发表于 2023-5-24 13:45
转而攻击母语，就这点出息？

他说的是汉语特点，不是攻击母语。

讲“天生″的话，可以先把"候"拿掉，想想天生的“诸”是什么意思，为什么要用它而不是别的字放在侯的前面组词。

后来语意演变形成专词，可以暂不考虑。

无蕊

绝对不主流 发表于 2023-5-24 14:04
你不太适合讨论严肃的学术话题
古汉语不是一门逻辑严谨的语言，“句读之不知”也是语法不完善的体现，现 ...

对古汉语一不懂二不爱，就不说为妙吧

你看不懂的东西就不严谨，你不喜欢的人就丑，你都对：）

按倒就亲

绝对不主流 发表于 2023-5-24 14:04
你不太适合讨论严肃的学术话题
古汉语不是一门逻辑严谨的语言，“句读之不知”也是语法不完善的体现，现 ...

我一直好奇的是，为什么我国文字诞生几千年，却始终没人发明标点符号用以断句。我可以肯定是故意的，因为并非古人就没有断句的困扰。那么，为什么呢？

无蕊

按倒就亲 发表于 2023-5-24 14:12
他说的是汉语特点，不是攻击母语。

讲“天生″的话，可以先把"候"拿掉，想想天生的“诸”是什么意思， ...

逻辑并非语言本身的属性

无蕊

按倒就亲 发表于 2023-5-24 14:15
我一直好奇的是，为什么我国文字诞生几千年，却始终没人发明标点符号用以断句。我可以肯定是故意的，因为 ...

难道你说话的时候会说标点符号

按倒就亲

无蕊 发表于 2023-5-24 14:16
逻辑并非语言本身的属性

不同意。逻辑是事物得以存续的根本，就象八星说的，是大脑的内置模块。在我们发现、命名之前，它就已经存在。语言只是给了它一个指称而已。

按倒就亲

无蕊 发表于 2023-5-24 14:20
难道你说话的时候会说标点符号

这不一样。我说的是"文字″，而不是面对面的“说话"。我奇怪的恰好是这个，为什么一直不发明标点符号，方便文字记叙更精确地还原“说话"。

无蕊

按倒就亲 发表于 2023-5-24 14:22
不同意。逻辑是事物得以存续的根本，就象八星说的，是大脑的内置模块。在我们发现、命名之前，它就已经存 ...

如果一种语言自带逻辑属性，那么说这种语言的人就天生都是逻辑犯，事实上并不存在这样的语言

无蕊

按倒就亲 发表于 2023-5-24 14:24
这不一样。我说的是"文字″，而不是面对面的“说话"。我奇怪的恰好是这个，为什么一直不发明标点符号， ...

因为文与言是两个系统

按倒就亲

无蕊 发表于 2023-5-24 14:25
如果一种语言自带逻辑属性，那么说这种语言的人就天生都是逻辑犯，事实上并不存在这样的语言

如果一种语言没有逻辑属性，它早就已经自动消亡。所以凡是现实存在的语言，都是存在逻辑的。

因为，没有逻辑的语言即使存在过，也会因为没有逻辑而导致无法学习、无法推广、无法流传。

按倒就亲

无蕊 发表于 2023-5-24 14:26
因为文与言是两个系统

这个说法还是不能给我解感。我疑惑的就是“文″这个系统里，为什么没有标点符号。

无蕊

按倒就亲 发表于 2023-5-24 14:31
这个说法还是不能给我解感。我疑惑的就是“文″这个系统里，为什么没有标点符号。

断句本身就是对一篇文章的理解，你读一篇断好的文章，你读到的是别人的理解，看来省事不少，其实失去更多

再说点个点圈个圈，这种小儿科的符号怎么会没有，点上去不美观罢了

绝对不主流

无蕊 发表于 2023-5-24 14:14
对古汉语一不懂二不爱，就不说为妙吧

你看不懂的东西就不严谨，你不喜欢的人就丑，你都对：）

你最好能说一些看起来像是见解的内容

按倒就亲

无蕊 发表于 2023-5-24 14:41
断句本身就是对一篇文章的理解，你读一篇断好的文章，你读到的是别人的理解，看来省事不少，其实失去更多 ...

你的意思是，故意制造歧义？

知音

上岸 发表于 2023-5-24 13:44
这是专贴研讨，正常交流，不宜打扰吧

昨天还有我没看到的事吗？

绝对不主流

按倒就亲 发表于 2023-5-24 14:15
我一直好奇的是，为什么我国文字诞生几千年，却始终没人发明标点符号用以断句。我可以肯定是故意的，因为 ...

谈不上故意，语法是逻辑在语言规则上的体现，语法不完善，是汉字象形文字导致的抽象思维欠缺而无法产生逻辑学的一种副作用
我们发明了象形文字，这种文字能促进感性思维，但欠缺了理性思维能力