四叶草（二）

诗意天涯

范范的范 发表于 2024-7-20 10:11
你说的没错。

这件事我是这么理解的，这两夫妻的穿着打扮不像是拮据之人，而且看来他们也并没有劳动的 ...

未来的事不好下定论，也不排除他们可能有好的未来，只是就这一现象（如果是真实的）走下去的大概率趋势。

许多想像的美好经不起现实的敲打。美梦只适合伸手不见五指的晚上，一放到阳光下，尽是斑玻

范范的范

诗意天涯 发表于 2024-7-20 10:38
未来的事不好下定论，也不排除他们可能有好的未来，只是就这一现象（如果是真实的）走下去的大概率趋势。 ...

我不同意。你的想法有点消极悲观，未来趋势应该是波浪起伏，有高有低。

大环境下，活下来就是希望。我们不是看见美好才美好，而是我们相信美好，并为之努力，美好才会到来。

我是个理想主义者，好像有谁说过，嘿嘿。

诗意天涯

范范的范 发表于 2024-7-20 11:09
我不同意。你的想法有点消极悲观，未来趋势应该是波浪起伏，有高有低。

大环境下，活下来就是希望。我 ...

对未经历的事谈理想，往往不太靠谱。旁观者眼里的美好，永远代替不了当事人现实里的苟且
多问一下经历者，听听他们大多数人的总结，那才代表一种趋势。

清霜

我来看看理想主义和现实主义的对撞~

范范的范

诗意天涯 发表于 2024-7-20 11:21
对未经历的事谈理想，往往不太靠谱。旁观者眼里的美好，永远代替不了当事人现实里的苟且
多问一下经历者 ...

有些普世价值观还是可取的，单纯辛勤劳作不一定不穷，一事不干，肯定穷死。

很值得讨论，三言两语是说不清楚的。嘿

范范的范

清霜 发表于 2024-7-20 11:27
我来看看理想主义和现实主义的对撞~

我的鼻子已经撞塌了，呜

清霜

范范的范 发表于 2024-7-20 11:28
我的鼻子已经撞塌了，呜

呃，男观鼻。这下帅不起来了哦~

范范的范

清霜 发表于 2024-7-20 11:30
呃，男观鼻。这下帅不起来了哦~

其实我的眼睛好看

诗意天涯

范范的范 发表于 2024-7-20 11:27
有些普世价值观还是可取的，单纯辛勤劳作不一定不穷，一事不干，肯定穷死。

很值得讨论，三言两语是说 ...

普世价值当然是可取的，如果是退休老人说得过去，但一个非常年轻的小伙，骑电动车带着女友拣废品，我觉得没有普世性
这个年龄，这种生活状态，应该是奋斗的时候啊，比如学习一项新技能，找一份更稳定的工作，哪怕打打短工也能学到些经验，分拣废品，有什么持续性呢

这和穷不穷没关系，不拣废品也不代表一事不干。这场景，我只看到一个当打之年的年轻人的颓废，如果一直这种方式“辛勤劳作”，最多是在道德上熬碗鸡汤，苦日子在后边呢，不值得歌颂

诗意天涯

清霜 发表于 2024-7-20 11:27
我来看看理想主义和现实主义的对撞~

范范很有思想，清霜也加入啊，看看，咱大半日闲也是有思想有探讨的

范范的范

诗意天涯 发表于 2024-7-20 11:46
普世价值当然是可取的，如果是退休老人说得过去，但一个非常年轻的小伙，骑电动车带着女友拣废品，我觉得 ...

我前面已经说过了，基本判断是这两位应该是工作之余，因为是夜间，而且带着家人，不像是以此为业，还有衣着等。

很多网友是基于这个基本判断发声的。

清霜

诗意天涯 发表于 2024-7-20 11:48
范范很有思想，清霜也加入啊，看看，咱大半日闲也是有思想有探讨的

人们通常只会看见自己想看见的。或者是只会看见自己所渴望的。
渴望美好爱情的就只会看见贫贱不移的爱情。
渴望给家人带来富足生活的会觉得男人的致富选择并不可取。

花间可可

人家捡个废品而已，你们讨论这么多人家也不知道，还不如多给他们几个饮料瓶和纸箱子

诗意天涯

范范的范 发表于 2024-7-20 11:53
我前面已经说过了，基本判断是这两位应该是工作之余，因为是夜间，而且带着家人，不像是以此为业，还有衣 ...

也许是我视角有问题

即使如范范说的，我也不认同这个场景。对一个有家的男人来说，有这时间去学点技能，扩充点人脉，哪怕做个别的兼职，也比去分拣废品有价值有担当的多。就算大人不在乎，孩子呢？他会长大，会思考，也会有自尊心，当身边同学朋友网友对这段视频指指点点，他会坦然的骄傲还是掩面，真不好说。

劳动，是有高低贵贱之分的。把一个经不起细捉摸的场景上升到正能量价值，是这个社会一种通病吧。把别人的苦楚不堪稍一加工，疗自己的伤。

诗意天涯

清霜 发表于 2024-7-20 12:08
人们通常只会看见自己想看见的。或者是只会看见自己所渴望的。
渴望美好爱情的就只会看见贫贱不移的爱情 ...

这种现象说到底还是人心不足啊，手里抓着的熟视无睹，对没有的反而心存好奇和向往

好像和现在讨论的跑偏了哈哈

花间可可

诗意天涯 发表于 2024-7-20 12:12
也许是我视角有问题

即使如范范说的，我也不认同这个场景。对一个有家的男人来说，有这时间去学点技能 ...

劳动哪有高低贵贱之分，要尊重底层的劳动者，垃圾分类也是有价值的。那个男人要有你这样的思维，也就不会去捡垃圾了，我们读书也好努力获取权力也好，是为了帮助底层没有机会读书的人，而不仅仅是追求面子权力和金钱。

范范的范

诗意天涯 发表于 2024-7-20 12:12
也许是我视角有问题

即使如范范说的，我也不认同这个场景。对一个有家的男人来说，有这时间去学点技能 ...

现在的舆论环境很恶劣，这是不争的事实。很多事件反转又反转，人们无所适从。

其实从我有限的认知和观察，越是高位的人，思维越复杂，越混乱，他们害怕失去，有时候不得不不择手段。

底层小人物有什么好畏惧的呢，所以他们表现出来的往往是真实的人性。

这也从侧面反映出，当今社会的三观扭曲，所以，正能量的宣传还应该加强。

诗意天涯

花间可可 发表于 2024-7-20 12:26
劳动哪有高低贵贱之分，要尊重底层的劳动者，垃圾分类也是有价值的。那个男人要有你这样的思维，也就不会 ...

可可说这段，自己信么？反正我是不信

范范的范

范范的范 发表于 2024-7-20 12:32
现在的舆论环境很恶劣，这是不争的事实。很多事件反转又反转，人们无所适从。

其实从我有限的认知和观 ...

现在的问题是高位人的假大空没人相信了，小人物的真善美也被质疑，唉

花间可可

诗意天涯 发表于 2024-7-20 12:33
可可说这段，自己信么？反正我是不信

深信不疑

范范的范

诗意天涯 发表于 2024-7-20 12:33
可可说这段，自己信么？反正我是不信

起码有人奋斗不单单是为自己，也为子孙后代吧，哈

清霜

花间可可 发表于 2024-7-20 12:26
劳动哪有高低贵贱之分，要尊重底层的劳动者，垃圾分类也是有价值的。那个男人要有你这样的思维，也就不会 ...

从意识形态来说，劳动或许没有高低贵贱之分。
但是从物质基础来说是有的，不然为什么不同的工作工资报酬会不同？
然而，又有人说物质第一，意识第二，物质决定意识。
所以，结论是什么？

诗意天涯

范范的范 发表于 2024-7-20 12:32
现在的舆论环境很恶劣，这是不争的事实。很多事件反转又反转，人们无所适从。

其实从我有限的认知和观 ...

我觉得，现在的正能量宣传就是个悖论，好象有了正能量宣传，正能量的事就会自然而然多一样。要真这样，为什么现在国家治理的主流还是以法治国，而不是以德治国呢？

仓廪实而知礼仪，而不是知礼仪就仓廪实。这和先物质后意识，先有经济基础再有上层建筑，一个道理。
现在完全整反了，过度相信甚至依赖宣传的力量。有了所谓主流正能量宣传，其它自然而然就成了歪理，成天窘迫饿着肚子的也不敢、不能不附合。

算了，再说又不正能量了，收

范范的范

清霜 发表于 2024-7-20 12:43
从意识形态来说，劳动或许没有高低贵贱之分。
但是从物质基础来说是有的，不然为什么不同的工作工资报酬 ...

劳动的贵贱之分是中国特色

花间可可

清霜 发表于 2024-7-20 12:43
从意识形态来说，劳动或许没有高低贵贱之分。
但是从物质基础来说是有的，不然为什么不同的工作工资报酬 ...

创造的经济价值不同，但和工作的高低贵贱没关系，这在逻辑上属于偷换概念

诗意天涯

范范的范 发表于 2024-7-20 12:39
现在的问题是高位人的假大空没人相信了，小人物的真善美也被质疑，唉

高位的假大空是事实啊，小人物有真善美也是事实，但对真善美的认知，有点泛情了，什么事都爱冠上个能量，显得高大上，唉

清霜

范范的范 发表于 2024-7-20 12:45
劳动的贵贱之分是中国特色

国外的某些蓝领或许报酬比白领高，但是他们是有特殊技能的，他们遵循的是物以稀为贵的原则。但不是所有的蓝领。

范范的范

诗意天涯 发表于 2024-7-20 12:45
我觉得，现在的正能量宣传就是个悖论，好象有了正能量宣传，正能量的事就会自然而然多一样。要真这样，为 ...

仓廪实和知礼仪相辅相成，相对不绝对

清霜

花间可可 发表于 2024-7-20 12:46
创造的经济价值不同，但和工作的高低贵贱没关系，这在逻辑上属于偷换概念

创造的价值高不代表高吗？那你理解的高是什么呢？

诗意天涯

花间可可 发表于 2024-7-20 12:46
创造的经济价值不同，但和工作的高低贵贱没关系，这在逻辑上属于偷换概念

兄弟二人，一个是大学教授一个是沿街收废品的，长相性情收入等完全一样，你愿嫁谁