21世纪的重庆

按倒就亲

“整体″或“大局″的进步，要放在更大的局里比较，不能光拿今天比昨天。时代与科技的进步，让喀麦隆的黑小伙也穿上了裤子，不再依赖芭蕉叶了。难道，他们的官员就可以贪时代之功、全人类科技与文明进步之功？

其次，除了极少数特殊城市，整个中国近四十年的成就，是消耗祖宗留下的矿产、土地等各种自然资源和农民的体力累积的。只是透支了后代的未来，并没象某些邪恶国家一样真正创造财富，或强势形式行业优势制定行业规则，或以专利收益。这种纯物理层面的累积，既没可持续发展能力更沒抗风险能力。

再次，如果所谓大局是以牺牲无数个体基本尊严和利益维持，还要叫人看到大局维护大局，是极为无耻的。

黄奇帆此人，讲经济确实不错。但如果回想他当年如何跪舔不厚，半月后又如何狂踩人家，就可以想象，官员们的本质是什么样子。

不是官员们生来缺德，而是这染缸无处可逃。当整个酱缸都爬满蛆虫，你却要人从大局看问题，说这缸总体还行，主要还是兰花的清香。

想不佩服你都不行。怎么做到的？

战斗鸡

论金 发表于 2024-9-7 19:22
你们毫无逻辑性。
对社会的认知和奴性毫无关系。
你这种乱扣帽子的做法太低级。

不要偷换概念。扣帽子专指狭义的政治罪名。
说一个人有奴性，只是一种简单的认知判断，就跟说一个人残暴或者善良、狡诈或者耿直一样，跟扣帽子没任何关系。
要不然所有形容词的褒贬，都成扣帽子或者一般所谓的贴标签了。

螃蟹

论金 发表于 2024-9-7 19:23
你在混淆范畴。
你怎么不说人类进化需要什么官员治理。
社会治理对社会的发展有直接的影响。

人民生活条件改善，有很多重要的因素，比如经济交流，比如时代进步，比如科技发展，比如外部环境变化等等。不是啥社会治理的功劳，社会也不需要啥治理。

社会需要的是公共服务……

正府只要不成为发展的阻力和壁垒，能营造公平竞争环境即可。其他不是其职业范围，也不是它该负责的。

论金

按倒就亲 发表于 2024-9-7 19:37
“整体″或“大局″的进步，要放在更大的局里比较，不能光拿今天比昨天。时代与科技的进步，让喀麦隆的黑小 ...

莫名其妙的祖宗留下的矿产。
你翻翻资本主义发达国家是如何污染环境，损害工人利益，如何殖民全球发展起来的。
现在消耗地球资源的阶段，那个国家不在消耗所谓祖宗留下的矿产的？
如果这都值得用在政治批判上自我黑化，那简直是无耻了。澳大利亚专门卖矿，中东专门卖石油。
你和令箭一样，都是不合格的党员。

论金

战斗鸡 发表于 2024-9-7 19:39
不要偷换概念。扣帽子专指狭义的政治罪名。
说一个人有奴性，只是一种简单的认知判断，就跟说一个人残暴 ...

你给奴性下个准确的定义。
然后看看我这个贴奴在什么地方。

按倒就亲

论金 发表于 2024-9-7 19:48
莫名其妙的祖宗留下的矿产。
你翻翻资本主义发达国家是如何污染环境，损害工人利益，如何殖民全球发展起 ...

说事实就扯动机，你这是病。
病根儿是你不敢面对事实。
别人怎么卖矿卖地，怎么污染水源土壤和空气我不知道，但我知道咱们最明面上的成绩，就是这么来的。我还知道这不但不值得炫耀，甚至是祸国殃民绝八代。
你永远看不到霓虹灯下的罪恶和众生像，这既是你的不幸又是你的幸运。

论金

螃蟹 发表于 2024-9-7 19:47
人民生活条件改善，有很多重要的因素，比如经济交流，比如时代进步，比如科技发展，比如外部环境变化等 ...

都说你对国家治理是完全无知而幼稚的了。
国家治理会涉及到具体的事情，不同国家有不同的状况。
按照你这种方式，如果全球都一致可能也行，但如果国家之间也又争又打，国内也有豪取巧夺。你这种政府就不会有任何作用。
按你说的，就没有今天的新加坡，也没有今天的中国。

令箭

论金兄，问几个问题，你可以选择不回答。1股市指标里，看财报数据，当你看公司总收入和毛利的时候，接下来要赶紧看它的负债率。
若果一个公司的负债率连续七年一直在80％以上的时候，这时候它的毛利还有什么价值。
这种公司的股票你却觉得很好。
我的问题是，近十五年来地产经济造成了多少地方债？又拖垮了多少地方银行？形成多少银行坏账？
大约数就行，精确到万以前就行。

论金

按倒就亲 发表于 2024-9-7 19:59
说事实就扯动机，你这是病。
病根儿是你不敢面对事实。
别人怎么卖矿卖地，怎么污染水源土壤和空气我不 ...

我扯你什么动机了？
我评价你是不合格的党员。不合格的党员不是什么动机。你这个回复显得你智力不足。
你说国家消耗祖宗留下的资源是一种政治错误，我答复你的看法不足以取。
因为在人类这个阶段，没有国家不在消耗自己的资源发展经济，早晚和规模大小的区别。
我说你是不合格的党员，原因在于你并不理解共产党的理想和努力。
中国十几亿人口，都在用尽手段追求升官发财。治理这么大的国家就绝非易事。尤其党里有你和令箭这种认识不清，立场不坚定的党员。再好的党章，都坏在你们的手里。

令箭

第二个问题，经济危机从2022年就发生了到现在为止，一直是螺旋式下降。
尽头在哪儿先不考虑。我想问的是深陷股市的社保基金和医保基金，以及救市的保险基金。
它们截止目前亏损额是多少？如何填补资金池亏空？

令箭

第三个问题，央媒披露地方非税收入今年上半年超过一万七千亿元，但屡禁不止。
办法是将税收部分让利给地方政府，用以减少地方政府用罚款等非税收入填补地方债窟窿。
我的问题是，不论是税收还是非税收入大幅度增加，这个成本谁来承担？

论金

令箭 发表于 2024-9-7 20:07
论金兄，问几个问题，你可以选择不回答。1股市指标里，看财报数据，当你看公司总收入和毛利的时候，接下来 ...

你这是在批评地产业的畸形发展。
我不会去否认地产发展的负面问题或者畸形的现象。
但你具备一些经济学知识，你应该惊叹中国的经济奇迹。荷兰是当今世界最早发达的现代国家，但他们有郁金香泡沫，然后英国，德国，美国，日本，都发生过严重的经济危机，你去了解一下。你要谈中国经济危机的程度，和这些国家的危机比较，规模上还要等。过去五十年，西方那种经济危机的规模，中国还没发生过。

螃蟹

论金 发表于 2024-9-7 20:10
我扯你什么动机了？
我评价你是不合格的党员。不合格的党员不是什么动机。你这个回复显得你智力不足。
...

别人在论事，你在论人。

对一件事各自有不同的看法而已。
扯到是否为合格党员不是搞笑么。

那是你能一言而定的？
你当自己是谁，是干啥吃的自己知道不？呵呵。
真是笑死个人了……

螃蟹

论金 发表于 2024-9-7 20:02
都说你对国家治理是完全无知而幼稚的了。
国家治理会涉及到具体的事情，不同国家有不同的状况。
按照你 ...

你看看自己说的东西多空洞。新加坡和中国老百姓生活条件的整体改善，也不是因为某个官员的啥社会治理。

论金

令箭 发表于 2024-9-7 20:10
第二个问题，经济危机从2022年就发生了到现在为止，一直是螺旋式下降。
尽头在哪儿先不考虑。我想问的是深 ...

你这谈的是宏观经济。
宏观经济，现在是数量宏观经济的阶段。都是数字化的。我没有这些数据。
宏观经济不能以个人经验去验证，不论你感觉多糟糕都是无效的。
因为个体无法体验十四亿人的综合状况。
所以你想批判宏观经济状况，你要摆数字。这是严谨的做法。
但显然，你提不出什么数据，连国家公布的gdp你也不会采用。你就不会有任何可以讨论的数据。
这是逻辑上决定的。

令箭

老丑说的道理是，看一个社会的文明程度，夸我党英明，要看底层生态。这个底层生态除了具体的每个人，还有具体的县乡镇，具体的经济欠发达地区省域。
在大面上除了江浙沪和北广深重庆之外，还有个别省区的省会城市以及某个乡某个村富得流油。绝大部分地区是很危险的。
你却用重庆数据来印证你的说法。
一叶障目不见泰山你以为是对谁说的？

论金

螃蟹 发表于 2024-9-7 20:18
别人在论事，你在论人。

对一件事各自有不同的看法而已。

你对共产员有什么要求，没有任何了解。你不知道，别人就不能知道，不能评价吗？

论金

令箭 发表于 2024-9-7 20:15
第三个问题，央媒披露地方非税收入今年上半年超过一万七千亿元，但屡禁不止。
办法是将税收部分让利给地方 ...

你这讨论的是国家财政治理的问题。
税这个问题，是所有国家都要吵的问题，无论那个国家，都是国家向人民和企业征税。
那么你问这个问题想得到什么答案？难道美国加税是向外星人征收的？

令箭

其他地方我不知道，河南多少知道点。
郑州近十五年来发展迅速，城区扩大，高楼甚多。
据说已经跻身新一线城市。
但钱从哪里来？
搜刮各地级市财政，把全河南的财政收入的43％用于郑州市政建设。
各地市若有抵制的或消极的，新市委书记马上到位。
这种虚胖可以从两件事来看。
一个是整个河南的出口创汇收入全寄托在郑州富士康身上，这算不算畸形？
一个是没有985大学，只有郑大是所谓211，是因为郑州的人文环境不好吗？
郑大二附院的收入几年来都超越协和医院华西医院金山医院，这不合理吧。

论金

令箭 发表于 2024-9-7 20:23
老丑说的道理是，看一个社会的文明程度，夸我党英明，要看底层生态。这个底层生态除了具体的每个人，还有具 ...

中国国家发展不平衡是一个客观的问题。
就像国家不能真正平衡农民的利益一样，而优待城市居民和体制内的人。
你们都是社会阅历丰富的党员，看到太多社会或者党内黑暗的现象。
但你们应该是知道的，斗争是一直存在的。在体系内贪污的人群，恰恰是那些完全丢失党性的人。
共产党也许会被冲垮，然后陷入彻底腐烂的境地。
但这其实是中国人自己的造化。
你们不是合格的党员，是因为你们已经丧失党性，沦为一个看客，一个冷嘲热讽的观众。
我是建议你们退党的。退了党，就没有组织要求你们做一个高尚的人了。

螃蟹

论金 发表于 2024-9-7 20:25
你对共产员有什么要求，没有任何了解。你不知道，别人就不能知道，不能评价吗？

诉诸人身是逻辑谬误，蠢材。

论金

令箭 发表于 2024-9-7 20:34
其他地方我不知道，河南多少知道点。
郑州近十五年来发展迅速，城区扩大，高楼甚多。
据说已经跻身新一线 ...

你谈的这个问题很好，这个问题可以回答螃蟹的问题，一个省市，需要良好的治理。
你以为重庆没有这些问题？可能比郑州更糟糕。
但是你愿意了解现实，了解治理，你去看看《重组与突破》这本书。看看重庆是怎么做的。

论金

螃蟹 发表于 2024-9-7 20:36
诉诸人身是逻辑谬误，蠢材。

给你面镜子。

令箭

论金 发表于 2024-9-7 20:27
你这讨论的是国家财政治理的问题。
税这个问题，是所有国家都要吵的问题，无论那个国家，都是国家向人民 ...

正常缴税是公民的义务。
在中国税率排在世界前三的基础上，再增加公民负担，你觉得合理么？非税收入包括但不限于罚款和过路费越来越多，民众不但要忍了，还要和你一样欢呼，你觉得是不是民众太变态？老百姓家里都有保时捷就算是你的数据对了么？

论金

螃蟹 发表于 2024-9-7 20:21
你看看自己说的东西多空洞。新加坡和中国老百姓生活条件的整体改善，也不是因为某个官员的啥社会治理。

你在凭空讲话。
你又不愿意看书了解事实。

令箭

毫不客气说，黄奇帆放屁

论金

令箭 发表于 2024-9-7 20:38
正常缴税是公民的义务。
在中国税率排在世界前三的基础上，再增加公民负担，你觉得合理么？非税收入包括 ...

你树了个稻草人。
我欢呼加税了？我可是纳税人。
我不是和你说了，任何国家都在吵税收问题。
为什么会吵？因为有人要加税。为什么会有人要求加税？是不是变态？我看是你变态。
拜登就要加税。
特朗普就要降税。拜登是个变态？

远烟空沫

突然有被论金感动到。

最钦佩喜欢的两个历史人物：弘一法师，乱世中的一轮明月。范仲淹，大丈夫的家国情怀。

现实和网络里见了太多暗黑，你今天的态度让我看到了可以称作光的东西。嗯，无论世界怎样坏，希望你都能保持住这份男儿气概。只是庙堂之忧当辅以山林之气才有江湖之远的超逸，否则真怕用力过猛会伤到你。

另别做以核灭核想，这个潘多拉之盒最好让它永远埋在防御体系里。

论金

令箭 发表于 2024-9-7 20:39
毫不客气说，黄奇帆放屁

你说这话没任何力量。

不忍

发展经济是政府的天然责任，经济崩盘，政府存在的合法合理性就没了。所以，再好的成绩，也没必要大惊小怪。现代人应该有这个自觉。这是一。二，就没法展开了，醉笑良心发现说了一通，给知音删了。