高隐的“湿猴道德真理”

绝对不主流

金豆豆 发表于 2024-9-22 11:52
主楼我还有些没明白的地方。等我想清楚了，再来~~~~

你比他们几个有思想的多

坐忘庄

绝对不主流 发表于 2024-9-22 11:57
你比他们几个有思想的多

哈哈哈

生物、法律、教育

理性、社会、拒斥大道理（形而上学）

人是具体生活的升华，缺一不可。

没有原因

绝对不主流 发表于 2024-9-22 11:48
我考虑把你全家放笼子里换那些猴子

你这个实验不太理想，笼子外面是人，笼子里面是猴子，猴子和人还是有区别的。
应该这么搞，笼子里面先放一只老猴子，挂一个香蕉，然后再放进一个新猴子。。。人不参与

绝对不主流

没有原因 发表于 2024-9-22 12:00
你这个实验不太理想，笼子外面是人，笼子里面是猴子，猴子和人还是有区别的。
应该这么搞，笼子里面先放 ...

那就把猴子放外面，把你全家放里面
把香蕉换成大饼子，谁会说人话就喂大饼子

螃蟹

绝对不主流 发表于 2024-9-22 11:49
你这智商基本可以告别笼子外面的生活了
楼文实验研究的是五号猴子的行为，不是其它猴子

没词了吧？你这主贴缺了一段说明。老罗讲这个试验，是用来说明所谓“传统”是怎么来的，你用来讲“道德”呢，也不能算错。

但要增加一段伦理学对于道德的定义。

在现代伦理学中，道德有两种，一个是风俗习惯——传统道德律（morality）；还有一个是经反思和系统思考的道德——道德哲学或伦理（ethics）

所以，用这个试验来讲传统道德律，还算靠谱。

绝对不主流

螃蟹 发表于 2024-9-22 12:05
没词了吧？你这主贴缺了一段说明。老罗讲这个试验，是用来说明所谓“传统”是怎么来的，你用来讲“道德 ...

楼文是“律他的道德真理”例子，五号猴子其实不知道不能吃香蕉的原因，却将其视为可以律他的道德真理
就像为法律寻找各种道德理由的高隐和你

春水秋霜伊人

螃蟹 发表于 2024-9-22 12:05
没词了吧？你这主贴缺了一段说明。老罗讲这个试验，是用来说明所谓“传统”是怎么来的，你用来讲“道德 ...

不管三七二十一，二十二，支持螃蟹一个。

没有原因

绝对不主流 发表于 2024-9-22 12:10
楼文是“律他的道德真理”例子，五号猴子其实不知道不能吃香蕉的原因，却将其视为可以律他的道德真理
就 ...

他咋不知道，他吃橡胶，5个老猴子就会揍他。

你要是说她不知道吃香蕉外面的人就会喷水，那外面的人为啥又会喷水呢？他不喷水项目导师就会喷他，你说他要知道到哪里吧

绝对不主流

没有原因 发表于 2024-9-22 12:18
他咋不知道，他吃橡胶，5个老猴子就会揍他

你去吃香蕉，和他无关了，为什么他要参与揍你？

螃蟹

绝对不主流 发表于 2024-9-22 12:10
楼文是“律他的道德真理”例子，五号猴子其实不知道不能吃香蕉的原因，却将其视为可以律他的道德真理
就 ...

你不用解释这糟烂的诉诸人身了，你解释一下“猴子吃香蕉”，在该试验中，是不是参与试验猴子的内在道德驱动，是不是隐藏在猴性中的道德真理就行。

绝对不主流

螃蟹 发表于 2024-9-22 12:26
你不用解释你这个糟烂的诉诸人身了，你解释一下“猴子吃香蕉”，是不是猴子内在道德驱动，是不是隐藏在猴 ...

猴子吃香蕉，动物进食的本能
什么是道德，你根本没概念

浅浅珍珠蓝

螃蟹 发表于 2024-9-22 12:26
你不用解释你这个糟烂的诉诸人身了，你解释一下“猴子吃香蕉”，在该试验中，是不是参与试验猴子的内在 ...

猴子吃香蕉是动物本能，他是打个比方，做个试验。内在自生的道德不是动物本能，也不是社会属性。

没有原因

绝对不主流 发表于 2024-9-22 12:20
你去吃香蕉，和他无关了，为什么他要参与揍你？

都是猴子，人家不想吃吗？你跳起来吃人家揍你，有没有可能是香蕉有毒呢

绝对不主流

没有原因 发表于 2024-9-22 12:29
都是猴子，人家不想吃吗？你跳起来吃人家揍你，有没有可能是香蕉有毒呢

你是脑洞大开的五号

螃蟹

绝对不主流 发表于 2024-9-22 12:28
猴子吃香蕉，动物进食的本能
什么是道德，你根本没概念

可你这个试验不就是用进食在讲道德么？

浅浅珍珠蓝

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-9-22 12:29
猴子吃香蕉是动物本能，他是打个比方，做个试验。内在自生的道德不是动物本能，也不是社会属性。

内在自生的道德，也不是成文的东西，说出来要求别人，就成了对别人的束缚，实质上只能对自己有用。但呈现出来后，对环境有影响。

绝对不主流

螃蟹 发表于 2024-9-22 12:31
可你这个试验不就是用进食在讲道德么？

换成你在街上拉屎被打的例子？

浅浅珍珠蓝

楼主说得没错，高隐的道德真理，不管是自生的还是被他者塑造的，都不能成为真理，否则就成了对别人的捆绑。

社会中我们常称为道德的东西，其实也是一种行为规范，与法律相配合维持社会秩序的。

换句话说，人有共性，但一旦形成语言，有了明确要求，就是一种规定。

参考理论：言语道断，心行处灭，开口便错，动念即乖

螃蟹

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-9-22 12:29
猴子吃香蕉是动物本能，他是打个比方，做个试验。内在自生的道德不是动物本能，也不是社会属性。

人的动物本能道德否，就是伦理学的课题，怎么不在道德范畴呢？古中国有“民以食为天”，孔子也有“五不食”。关于本能和道德关系的还有“义利之辩” “舍生取义” “万恶淫为首” 等等，当然是在道德范畴。

自由，平等都是人的生物本能。

浅浅珍珠蓝

螃蟹 发表于 2024-9-22 12:39
人的动物本能道德否，就是伦理学的课题，怎么不在道德范畴呢？古中国有“民以食为天”，孔子也有“五不 ...

伦理学研究伦理。什么是伦理？它要考虑外界。但自生道德不是。

没有原因

绝对不主流 发表于 2024-9-22 12:30
你是脑洞大开的五号

前面4个猴子吃香蕉，外面人会喷水。所以不敢吃了
你进来吃香蕉，5个猴子揍你，你不敢吃了，你的经验就是吃香蕉就会挨揍，虽然你没被喷过水，和5个老猴子的经验本质是一样的嘛。
不能站在上帝视角，评价你是盲目的

没有原因

绝对不主流 发表于 2024-9-22 12:30
你是脑洞大开的五号

前面4个猴子吃香蕉，外面人会喷水。所以不敢吃了
你进来吃香蕉，5个猴子揍你，你不敢吃了，你的经验就是吃香蕉就会挨揍，虽然你没被喷过水，和5个老猴子的经验本质是一样的嘛。
不能站在上帝视角，评价你是盲目的

浅浅珍珠蓝

螃蟹 发表于 2024-9-22 12:39
人的动物本能道德否，就是伦理学的课题，怎么不在道德范畴呢？古中国有“民以食为天”，孔子也有“五不 ...

是啊，自由平等是共性，为什么高隐的自由平等一出来，我想踩死他呢？因为我觉得他妨碍了我的正常选择。不是我想要的自由平等。

螃蟹

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-9-22 12:34
楼主说得没错，高隐的道德真理，不管是自生的还是被他者塑造的，都不能成为真理，否则就成了对别人的捆绑。 ...

法律因为有社会群体惩戒，其实更符合湿猴试验。

浅浅珍珠蓝

螃蟹 发表于 2024-9-22 12:42
法律因为有群体惩戒，在现代社会，其实更符合湿猴试验。

是啊，法律是自律与他律相结合，具有强制性，主要是被迫遵守。

螃蟹

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-9-22 12:44
是啊，法律是自律与他律相结合，具有强制性，主要是被迫遵守。

不知道为啥挨打的猴子。

浅浅珍珠蓝

螃蟹 发表于 2024-9-22 12:46
不知道为啥挨打的猴子。

那个试验可以类比，但人不是猴子，猴子不知为什么挨打，人了解社会规则，就知道为何挨打。

螃蟹

金豆豆 发表于 2024-9-22 11:50
你才傻。人不能吃人，更多是法律在约束好不好？吃人的人，注定死路一条。靠。还恻隐之心，不扶墙就服你这 ...

在不主流讲的这个试验里，猴子都吃香蕉，可类比为人都有恻隐之心；人丧失了恻隐之心，恰恰才是被外在约束（其他猴子毒打）所造成的。呵呵。

没有原因

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-9-22 12:42
是啊，自由平等是共性，为什么高隐的自由平等一出来，我想踩死他呢？因为我觉得他妨碍了我的正常选择。不 ...

人家讲话都是有内涵的，是你不会，所以听不懂。
关天三英讲话不是在讲干巴巴的理，而是一种抽象的寓言。
就像当年关大蝈蝈说螃蟹是小镇青年，你以为他是在贬低螃蟹吗？
人家是一种隐形的自信

螃蟹

不主流这个试验，如果不用来讲道德，而是用来讲法律的话，则是指那些不经被约束者同意（无民主程序），全靠外部惩戒进行意志强加的法律。谁如果遵守这样的法律，谁就是那个第五号猴子。哈哈。