有人说闻思修

临窗独饮

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-10-24 11:47
我的每个结论，还有针对对方的辩驳，给出了经典的原文。如果是误解了对方的意思，可以指出来。
分岐：论金 ...

他没有禅定经验，所以看不懂我说的什么，而已。
——————


瞧，你这就是判决了。
你怎么知道他没有禅定经验？是你判断出来的吧？判断不能当成事实啊。
再，即使他真的没有禅定经验，为什么就看不懂你说的什么？
如果看懂看不懂，取决于对方是否有过禅定经验，只能说明你的问题只是讨论禅定本身。
深而言之，即使禅定问题本身，你若有真水平，能通俗易懂地解说，人家或许就听懂了。
所以，人家听懂听不懂，不在于对方，而在于自己，在于自己的表达能力和逻辑思维。

浅浅珍珠蓝

证明自己学佛有效，方法有效，说明我哪里不符合原理就可以。而不是扣一堆帽子。如此，有失辩论风度。

浅浅珍珠蓝

临窗独饮 发表于 2024-10-24 11:59
他没有禅定经验，所以看不懂我说的什么，而已。
——————

没有禅定经验的人，不可能看得懂无念为宗。什么是禅定，不一定是坐禅，是外离相，内不乱。

他一直强调逻辑，理解，就是因为不懂这个。非是文字不懂，而是身心不懂。

浅浅珍珠蓝

临窗独饮 发表于 2024-10-24 11:59
他没有禅定经验，所以看不懂我说的什么，而已。
——————

我一直拿坛经的无念为宗在解说啊。听不懂奈何。

浅浅珍珠蓝

所以写佛学帖，其实没什么好写的。

临窗独饮

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-10-24 11:58
好吧，临窗你说，到底是无念还是思考？

无念用于修行或体悟
思考用于学理或悟理

不同领域，各有各的用途，为什么非要二选一？

临窗独饮

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-10-24 12:03
我一直拿坛经的无念为宗在解说啊。听不懂奈何。

问下，禅宗里的和尚要不要拜师？

浅浅珍珠蓝

临窗独饮 发表于 2024-10-24 12:05
无念用于修行或体悟
思考用于学理或悟理

思考我也用，当然不是否定思考和逻辑分析。
生活中这种认知也够用了。
但学佛不是修吗？不是提升认知吗？

浅浅珍珠蓝

临窗独饮 发表于 2024-10-24 12:08
问下，禅宗里的和尚要不要拜师？

拜师当然拜，其实师傅说清楚了也没有用。认知的提升，不是理解。

浅浅珍珠蓝

我在论坛四五年，很少见过有认知突然提升的人。论金思考学佛，学的是他自己的理解，在原来的圈子打转。

临窗独饮

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-10-24 12:09
拜师当然拜，其实师傅说清楚了也没有用。认知的提升，不是理解。

先分析你说的前半句。学禅宗也需要拜师，你不否认，对吧？拜师做什么？就是要师父教。教什么？教佛理。师父口头说佛理，跟自己看书学佛理，有什么区别吗？根本没区别。对于师父说的佛理，要不要思考？自然需要思考。不思考就照做，可能吗？不可能。

再说你的误区。你以为禅宗提倡顿悟，就该以无念为宗了。但要知道，顿悟之前，是需要很多的积累。这积累，就来自于不断的深入思考。

再说顿悟的基础，是因为脑子里存有问题在。问题积累够了，也经过各种思考了，聚集在一起，就等一个契机出现。一旦出现，就顿悟了。所以，禅宗说的无念为宗，只是针对顿悟那个时刻，而不是指平时的积累。平时的积累，还是需要不断学习，不断思考的。

浅浅珍珠蓝

临窗独饮 发表于 2024-10-24 12:18
先分析你说的前半句。学禅宗也需要拜师，你不否认，对吧？拜师做什么？就是要师父教。教什么？教佛理。师 ...

刚才吃饭去了。。
师傅是引导，能不能教会，难说。佛陀教阿难尊者”什么是心“，好象也不是教会的，是引导下自己领悟。

浅浅珍珠蓝

顿悟是不是积累，也难说。
唯物主义认为是积累。唯心主义不一定这么认为。

积累什么呢？

临窗独饮

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-10-24 12:31
刚才吃饭去了。。
师傅是引导，能不能教会，难说。佛陀教阿难尊者”什么是心“，好象也不是教会的，是引 ...

对啊，师父领进门，悟道靠自身。
先学习，再思考，三悟道，互不矛盾的。

浅浅珍珠蓝

坛经都说无念为宗了，这就是提升认知的方法。思考能不能提升认知,难说，也可能认到一边去了，还不如常人。

临窗独饮

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-10-24 12:32
顿悟是不是积累，也难说。
唯物主义认为是积累。唯心主义不一定这么认为。

傻丫头，你现在论坛各种怼，各种辩论，不正是思考和积累的过程吗

你不能说你现在就开悟了吧？

浅浅珍珠蓝

临窗独饮 发表于 2024-10-24 12:33
对啊，师父领进门，悟道靠自身。
先学习，再思考，三悟道，互不矛盾的。

那为什么一些宗教门派叫弟子先背经典，不求解呢？

浅浅珍珠蓝

临窗独饮 发表于 2024-10-24 12:34
傻丫头，你现在论坛各种怼，各种辩论，不正是思考和积累的过程吗

你不能说你现在就开悟了吧 ...

我的认知提升了一点点，论坛怼个人，比以前厉害。。。扯开悟还早。我还在论坛，还写这种帖子，就说明不能控制自己。

临窗独饮

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-10-24 12:35
那为什么一些宗教门派叫弟子先背经典，不求解呢？

根器一般者，积累不够，一求解就解歪了。
一旦歪了，纠正更难，所以干脆说不求解。

这个相当于你的现在，各种求解，越求解越走偏了。

浅浅珍珠蓝

”迷时有佛有法，悟时无佛无法。何以故？悟即是佛法。夫修道者：身灭道成。“

临窗独饮

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-10-24 12:37
我的认知提升了一点点，论坛怼个人，比以前厉害。。。扯开悟还早。我还在论坛，还写这种帖子，就说明不能 ...

论金对佛学的认知，在这个论坛算是顶尖的。

他不是说不过你，而是你油盐不进的顽，他懒得跟你说了。

浅浅珍珠蓝

”欲观于佛者，未见佛，而先见心。即知已见鱼者，忘于水；已见佛者，忘于心。若不忘于心，尚为心所惑“

我在边打字边看《悟性论》。承认自己无知，并不羞愧，无知好。
我们所修的，就是无知。知即无名本。

浅浅珍珠蓝

临窗独饮 发表于 2024-10-24 12:40
论金对佛学的认知，在这个论坛算是顶尖的。

他不是说不过你，而是你油盐不进的顽，他懒得跟你说了。

他看了一些佛经，但有不有可能，别人没看完那些佛经，也看得懂呢？有不有可能，千百本佛经，其实是一本呢？甚至只是一句话呢？甚至一句话也无呢？
论金尚未明心，不如无蕊。

浅浅珍珠蓝

”心外有佛，即是他佛。“

以佛经的理解为学佛，还在心外。法不从心出，即外道。

浅浅珍珠蓝

”佛在心中，如香在树中；烦恼若尽，佛从心出；“

浅浅珍珠蓝

临窗独饮 发表于 2024-10-24 12:40
论金对佛学的认知，在这个论坛算是顶尖的。

他不是说不过你，而是你油盐不进的顽，他懒得跟你说了。

他学的全是自己理解的佛，对佛学的理解，违反了佛学原理。而且辩论不过就不用道理，用的扣帽子。何来顶尖？

浅浅珍珠蓝

称为外道都是轻的。他学的东东，与佛法有什么关系？论金佛法么？

浅浅珍珠蓝

临窗独饮 发表于 2024-10-24 12:38
根器一般者，积累不够，一求解就解歪了。
一旦歪了，纠正更难，所以干脆说不求解。

我在求解吗？

临窗独饮

浅蓝同学，你连续这几个跟帖，正证明了我前面对你的分析：

还有一个原因，无论别人说什么，你都有东西等着他，某某大德如何说，某某高僧如何说。这些某某说，在你的表述里，都是真理或法则的化身，因而你很容易给别人下判决，你怎么怎么地，你怎么怎么地。总之，缺乏对话的氛围。

浅浅珍珠蓝

临窗独饮 发表于 2024-10-24 13:08
浅蓝同学，你连续这几个跟帖，正证明了我前面对你的分析：

还有一个原因，无论别人说什么，你都有东西等 ...

那我应该如何辩论呢？
我说自己的体验也可以啊，问题是，有人说是不学无术无知的表现，是自言自语。那你又反对提大德的话。我应该如何辩论？