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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 钱学森谈“摸石头”的得失
楼主: 闻所欲闻
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钱学森谈“摸石头”的得失 [复制链接]

61
发表于 2024-11-10 12:17 |只看该作者
神机妙用 发表于 2024-11-10 12:13
与你有什嘛好谈的,你说谁左右他说万斤的,写出来就可以了。。。

知道也不能说啊?因为你已经说过“是谁左右他的”,我要说了不是驳了九眼同志的面子了嘛。因为他说懂了徐水=懂了文革=懂了九眼=懂了……我哪能一下懂芥末多东西?

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62
发表于 2024-11-10 12:18 来自手机 |只看该作者
神机妙用 发表于 2024-11-10 12:06
张自忠好像是59军军长,是嘛?可人家谈的是58年的事唉。。。

欲盖弥彰的都这样。言词闪躲,不可告人……

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63
发表于 2024-11-10 12:22 |只看该作者
九眼天注 发表于 2024-11-10 12:18
欲盖弥彰的都这样。言词闪躲,不可告人……

哈哈,闻老师从来没有把柄让人抓,介回让你们抓一下把柄,也提高提高小朋友与闻老师PK的兴趣,不然闻老师来论坛每每像宅男一样,自言自语好无聊噢。

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64
发表于 2024-11-10 12:22 来自手机 |只看该作者
钱学森在这件事上,无意影响到当时的形势倒是事实!

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65
发表于 2024-11-10 12:26 来自手机 |只看该作者
有些事就是这样,大头背锅了,其他的平反的平反,帮别人平反的帮平反,都是好人!

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66
发表于 2024-11-10 12:28 |只看该作者
九眼天注 发表于 2024-11-10 12:22
钱学森在这件事上,无意影响到当时的形势倒是事实!

好,好,谈起钱老就是好,讨论出正题了
是有意影响还是无意影响?这个暂且不谈。岂不知钱老的证明给了搜粮队多大的支撑力?钱老不是研究力学的吗,酱紫给力搜粮队,59、60、61……农民就要吃大苦头啦

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67
发表于 2024-11-10 12:32 |只看该作者
九眼天注 发表于 2024-11-10 12:26
有些事就是这样,大头背锅了,其他的平反的平反,帮别人平反的帮平反,都是好人!

所以,我看钱老不背锅也有一鼻子锅灰,这个没有人给他抹,是他自己给自己抹滴。

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68
发表于 2024-11-10 12:34 |只看该作者
闻所欲闻 发表于 2024-11-10 12:22
哈哈,闻老师从来没有把柄让人抓,介回让你们抓一下把柄,也提高提高小朋友与闻老师PK的兴趣,不然闻老师 ...

你有屁个把柄,你这叫闭不上的漏。。。

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69
发表于 2024-11-10 12:42 |只看该作者
神机妙用 发表于 2024-11-10 12:34
你有屁个把柄,你这叫闭不上的漏。。。

好,好,你越是酱紫认为,我们就越是有话可讲,好,好啊,给你送

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70
发表于 2024-11-10 12:47 |只看该作者
1,《关于社会主义商品生产问题》 (一九五八年十一月九日、十日):

  “提倡实事求是,不要谎报,不要把别人的猪报成自己的,不要把三百斤麦子报成四百斤。今年的九千亿斤粮食,最多是七千四百亿斤,把七千四百亿斤当数,其余一千六百亿斤当作谎报,比较妥当。人民是骗不了的。过去的战报,谎报战绩只能欺骗人民,欺骗不了敌人,敌人看了好笑。有真必有假,真真假假搞不清。偃师县原想瞒产,以多报少,也有的以少报多。《人民日报》最好要冷静一点。要把解决工作方法问题,当成重点,党的领导,群众路线,实事求是。”

  ——《毛泽东文集》第七卷

  2.《记者头脑要冷静》 (一九五八年十一月二十一日):

  “做报纸工作的,做记者工作的,对遇到的问题要有分析,要有正确的看法、正确的态度。

  矛盾有正面,有侧面。看问题一定要看到矛盾的各个方面。群众运动有主流,有支流。到下面去看,对运动的成绩和缺点要有辩证的观点,不要把任何一件事情绝对化。好事情不要全信,坏事情也不要只看到它的消极一面。比方瞒产,我对隐瞒产量是寄予同情的。当然,不说实话,是不好的。但是为什么瞒产?有很多原因,最主要的原因是想多吃一点,值得同情。瞒产,除了不老实这一点以外,没有什么不好。隐瞒了产量,粮食依然还在。瞒产的思想要批判,但是对发展生产没有大不了的坏处。

  虚报不好,比瞒产有危险性。报多了,拿不出来。如果根据多报的数字作生产计划,有危险性,作供应计划,更危险。”

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71
发表于 2024-11-10 12:52 |只看该作者
 面对到来的三年困难时期,1960年11月15日,中共中央发出毛泽东亲自起草的《关于彻底纠正“五风”问题的指示》,要求彻底纠正“共产风、浮夸风、命令风、干部特殊风和对生产瞎指挥风”。这一次,徐水仍然紧跟形势,但张国忠没能跟上。30日,中央、河北省委和保定市委组织了900多人的工作组到徐水协助工作。工作组一到,就宣布张国忠停止工作。整整20年后,徐水县委撤销了对张国忠的处分,因为“不应过于追究个人责任,在当时政治形势和左倾路线影响下,中央、省、地委各有责任。----转债

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72
发表于 2024-11-10 12:54 |只看该作者
神机妙用 发表于 2024-11-10 12:52
 面对到来的三年困难时期,1960年11月15日,中共中央发出毛泽东亲自起草的《关于彻底纠正“五风”问题的指 ...

最后一句加“”的,确实还是显示有些人智商的用途的。。。

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73
发表于 2024-11-10 13:08 |只看该作者
神机妙用 发表于 2024-11-10 12:54
最后一句加“”的,确实还是显示有些人智商的用途的。。。

【你这叫闭不上的漏……】
你写了这么多,背书背了这么多,我就来捡漏了……。
钱老先搁一边。

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74
发表于 2024-11-10 13:12 |只看该作者
闻所欲闻 发表于 2024-11-10 13:08
【你这叫闭不上的漏……】
你写了这么多,背书背了这么多,我就来捡漏了……。
钱老先搁一边。

是不是捡了个错别字。。。?

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75
发表于 2024-11-10 13:39 |只看该作者
神机妙用 发表于 2024-11-10 13:12
是不是捡了个错别字。。。?

我还没有那么无聊,我只捡大漏……

  【《关于社会主义商品生产问题》 (一九五八年十一月九日、十日):
“提倡实事求是,不要谎报,不要把别人的猪报成自己的,不要把三百斤麦子报成四百斤。今年的九千亿斤粮食,最多是七千四百亿斤,把七千四百亿斤当数,其余一千六百亿斤当作谎报,比较妥当。】
       闻所欲闻:
       《关于社会主义商品生产问题》这个历史事件发生的时间是:(一九五八年十一月九日、十日)
        钱学森发表在中国青年报文章《粮食亩产量会有多少?》这个历史事件发生的时间是:1958年6月16日
        一九五八年十一月九日减去1958年6月16日=有四个多月时间。这里富余的时间内毛主席在干什么?你不要告诉我毛主席没有看过钱学森发表在中国青年报文章《粮食亩产量会有多少?》。也不要告诉我毛主席没有相信过钱学森的文章!

       闻老师是历史研究者,对历史事件的时间、地点的作用嗅觉极灵,许许多多的历史疑案一旦搞清其发生的时间和地点、历史人物在此与否、……立马真相就会暴露无疑。
       毛主席发现和怀疑《粮食亩产量会有多少?》有错误,还是问询钱学森自己讲出来的,毛主席说:“你也冒高?”
       如果不是钱学森,恐怕毛主席马上叫人把他抓起来,误导毛主席和国家政府犯错误还了得?你们查一查这是什么时候毛主席对钱学森说的话。历史唯物论讲究的就是存在,存在就是事实,事实存在必有时间和地点。这个时间地点是作为历史评论中历史事件真相基础的基础。



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76
发表于 2024-11-10 13:57 |只看该作者
神机妙用 发表于 2024-11-10 12:47
1,《关于社会主义商品生产问题》 (一九五八年十一月九日、十日):

  “提倡实事求是,不要谎报,不要 ...

       【人民是骗不了的。过去的战报,谎报战绩只能欺骗人民,欺骗不了敌人,敌人看了好笑。有真必有假,真真假假搞不清。偃师县原想瞒产,以多报少,也有的以少报多。《人民日报》最好要冷静一点。要把解决工作方法问题,当成重点,党的领导,群众路线,实事求是。”】
       闻所欲闻:
       话说得好,事也做得漂亮吗?一九五八年十一月以后,紧接着就是“三分天灾七分人祸”,这种“亩产万斤”的把戏从反面开始上演了,说明社会主义公有制就是掩盖和夸张的两面结合体:——需要夸张就夸张;需要掩盖就掩盖。夸下海口喊和盖着葫芦摇都是“历史魔术师”的道具!


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77
发表于 2024-11-10 14:05 |只看该作者
神机妙用 发表于 2024-11-10 12:47
1,《关于社会主义商品生产问题》 (一九五八年十一月九日、十日):

  “提倡实事求是,不要谎报,不要 ...

        【比方瞒产,我对隐瞒产量是寄予同情的。当然,不说实话,是不好的。但是为什么瞒产?有很多原因,最主要的原因是想多吃一点,值得同情。瞒产,除了不老实这一点以外,没有什么不好。隐瞒了产量,粮食依然还在。瞒产的思想要批判,但是对发展生产没有大不了的坏处。】
       闻所欲闻:
       “实事求是”是马克思主义活的灵魂!灵魂出窍,人即死也,死人岂能“值得同情”?
       “不老实”“对发展生产没有大不了的坏处”?!——从此,“三分天灾七分人祸”接踵而来……


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78
发表于 2024-11-10 14:07 来自手机 |只看该作者
闻所欲闻 发表于 2024-11-10 13:57
【人民是骗不了的。过去的战报,谎报战绩只能欺骗人民,欺骗不了敌人,敌人看了好笑。有真必有假 ...

可不是嘛!那二篇文讲得苦口婆心都算不上,只能说婆心婉转,有多少用?不正式五风运动,比如那姓张的,可能还啥事没有!

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79
发表于 2024-11-10 14:13 来自手机 |只看该作者
我们写的东西,有时是让有可能看懂些什么的人看的……

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80
发表于 2024-11-10 14:16 |只看该作者
神机妙用 发表于 2024-11-10 12:47
1,《关于社会主义商品生产问题》 (一九五八年十一月九日、十日):

  “提倡实事求是,不要谎报,不要 ...

       【虚报不好,比瞒产有危险性。报多了,拿不出来。如果根据多报的数字作生产计划,有危险性,作供应计划,更危险。”】
       闻所欲闻:
       正是虚报性思维方式,59、60、61年引领政府官员成为官僚、成为没有引号的心狠手辣的搜粮队,让农民无处可逃,饿殍遍地。这个“虚报性思维方式”,不就是58年那个火热的年代从各个方面的浮夸作为“培养”出来滴吗?在“虚报性思维方式”的覆巢之下,安有有吃有穿的完卵?

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81
发表于 2024-11-10 14:18 |只看该作者
九眼天注 发表于 2024-11-10 14:13
我们写的东西,有时是让有可能看懂些什么的人看的……

确实。转来的两篇,是与人民日报与记者说。用现在话说,重要媒体要起正确的作用,不要轻信人云亦云。。

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82
发表于 2024-11-10 14:18 |只看该作者
九眼天注 发表于 2024-11-10 14:13
我们写的东西,有时是让有可能看懂些什么的人看的……

不急,你俩慢慢来,不管懂也好不懂也好,来多少ko多少

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83
发表于 2024-11-10 14:24 |只看该作者
闻所欲闻 发表于 2024-11-10 13:39
我还没有那么无聊,我只捡大漏……

  【《关于社会主义商品生产问题》 (一九五八年十一月九日、十日 ...

观众会用相关文章的时间去分析的。。。

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84
发表于 2024-11-10 14:27 |只看该作者
为什嘛不叫你这样的去分析呢。。。

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85
发表于 2024-11-10 14:27 |只看该作者
神机妙用 发表于 2024-11-10 14:24
观众会用相关文章的时间去分析的。。。

你不就是群众吗?你俩是官员下乡视察听汇报来了?

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86
发表于 2024-11-10 14:30 |只看该作者
正如九兄他们所说,你谈这些历史,连徐水也不知道,别人也会分析的。。。

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87
发表于 2024-11-10 14:33 |只看该作者
闻所欲闻 发表于 2024-11-10 14:27
你不就是群众吗?你俩是官员下乡视察听汇报来了?

你还是小心李小龙哪天来向你收名誉费吧。。。

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88
发表于 2024-11-10 14:43 |只看该作者
神机妙用 发表于 2024-11-10 14:33
你还是小心李小龙哪天来向你收名誉费吧。。。

       【面对到来的三年困难时期,1960年11月15日,中共中央发出毛泽东亲自起草的《关于彻底纠正“五风”问题的指示》,要求彻底纠正“共产风、浮夸风、命令风、干部特殊风和对生产瞎指挥风”。】
       闻所欲闻:
       60年11月15日是什么年头?是农村已经饿殍遍地、死人无数的年头,哪里还有什么纠正“共产风、浮夸风、命令风、干部特殊风和对生产瞎指挥风”的必要性?这种早已落后于国情的文件……国情是什么?简简单单两个字——死人!
       还不赶快去农村送返供返销粮食救人一命,胜造七级浮屠,还记挂“共产风、浮夸风、命令风、干部特殊风和对生产瞎指挥风”?农村已经没有生产了,哪来的对生产瞎指挥风?钱学森说领导就是预见性……钱学森就是专门跟领导对着干,哪壶不开提哪壶。

       来多少ko多少,神机妙用能爬起来吗

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89
发表于 2024-11-10 14:53 |只看该作者
知音版主,这个帖来加个什嘛。九兄他们在外研究公务还拨冗前来添砖加瓦,也辛苦的。。。

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90
发表于 2024-11-10 14:53 |只看该作者
神机妙用 发表于 2024-11-10 14:33
你还是小心李小龙哪天来向你收名誉费吧。。。

【这一次,徐水仍然紧跟形势,但张国忠没能跟上。30日,中央、河北省委和保定市委组织了900多人的工作组到徐水协助工作。工作组一到,就宣布张国忠停止工作。整整20年后,徐水县委撤销了对张国忠的处分,因为“不应过于追究个人责任,在当时政治形势和左倾路线影响下,中央、省、地委各有责任。----转债】
       闻所欲闻:
       张自忠就不必盯住他演讲了,他小人物而已,不痛不痒。我只盯住大人物的动向,盯住彭德怀59年在说谁浮夸?

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