知音问我：人性和道德还按阶级区分吗？不同的阶级有不同的人性和道德？

知音

诗意天涯 发表于 2025-3-5 22:38
战鸡就是在批驳“没有超越阶级的人性和道德”观啊，侧面证明阶级之上是有普世价值的

如果是这样，那他拐弯拐的太多了怪不得别人。
应该旗帜鲜明地表达自己的论点，然后再作文。

难道“没有超越阶级的人性和道德”观是小徐提出来的？

知音

诗意天涯 发表于 2025-3-6 08:00
我知道你在说什么，你不知道我在说什么

他是说现实中一直没有消灭阶级道德观，一直存在着？

寒假

诗意天涯 发表于 2025-3-6 08:00
我知道你在说什么，你不知道我在说什么

不同频，挺痛苦，

知音

寒假 发表于 2025-3-6 08:28
不同频，挺痛苦，

天涯的意思是我和小红袄都没看懂战斗鸡在说什么？

战斗鸡

知音 发表于 2025-3-6 08:30
天涯的意思是我和小红袄都没看懂战斗鸡在说什么？

不是。天涯跟我说的这句话，跟你们俩没关系。

战斗鸡

知音 发表于 2025-3-6 08:30
天涯的意思是我和小红袄都没看懂战斗鸡在说什么？

天涯的意思，有多种理解：
1、不存在我所反驳的那种风车，劝我放弃堂吉诃德似在幻觉中的战斗。这一点，我回答了，我所反驳的那一套东西，表面看早已不合时宜，但实际上，无论思想理论还是现实中依然存在，只不过换了个面目而已，内在逻辑是一脉相承的。
2、理想与现实的冲突，天涯劝我放弃抗争。
3、某教授不是一人，而是一大批人，他们是时代的产物，早已打上了这个时代的思想钢印，如风车一样的巨人，不可战胜。天涯劝我放弃吧。寓意同2。

战斗鸡

       我这帖子，起到了智商试金石的作用。为什么呢？因为标题的答案，只要正常人就一眼便知的事情。

       很显然，仅就这楼里的几个ID来说，寒假和那个神机妙用，智商严重不及格。

战斗鸡

       这俩人当中，寒假智商不及格，还情有可原，毕竟可能年龄关系，或者兴趣爱好不同，思想理论方面从未涉猎所致。但总的来说，理解力很差。毕竟标题的意思，直接按字面就一眼看得懂的，又没高深到哪去。

       但那个神机就不同了，明明自己还钻研过并深受哲学熏陶和影响，理解力之低下，脑子之混乱，令人瞠目结舌。

      

战斗鸡

       小红袄没问题，尽管他以讽刺口吻对我。但说明他看懂什么意思了。

       林老，我只能说很失望。按理说，他大我十岁至少，完全就是那个时代过来人，也应该亲身经历八十 年代那场激动人心的思想解放历程。但居然毫无感觉，还跟着知音发问。

       知音则是不在状态，心不在焉。

诗意天涯

战斗鸡 发表于 2025-3-6 09:23
天涯的意思，有多种理解：
1、不存在我所反驳的那种风车，劝我放弃堂吉诃德似在幻觉中的战斗。这一点 ...

二三条正确。关于第一条，我的理解是那种东西可以说存在，你的反驳也不无道理，但有一点存疑：既然要挖根，那么人性和道德就不能简单并列。

人性就是本我，天然本性，是恶的，荀子休谟霍布斯都提出类似观点，我认同。
而道德是社会产物，行为的准则和规范，对人有制约作用，尽管是有益的，符合文明发展需要，但根上是反人性的。善也是，爱有部分是，有部分属本我范畴（比如亲情）
当然如果你对人性要附加一些社会属性，也可以支撑你的观点，但那就不是从“根”上说事了。

寒假

战斗鸡 发表于 2025-3-5 23:10
不，以资产阶级和无产阶级的人性道德，来否定超阶级、超国界的共同人性道德，这一意识形态其实始终存在 ...

我不知道你在说什么。人性和道德有阶级性？还是没有？你的文字里始终模棱两可，左摇右摆。人性和道德的阶级论，一直是莫衷一是。
你就凭你读的那几本“九阴白骨爪”下人性和道德阶级性的结论？

寒假

战斗鸡 发表于 2025-3-6 09:58
我这帖子，起到了智商试金石的作用。为什么呢？因为标题的答案，只要正常人就一眼便知的事情。

  ...

寒假

知音 发表于 2025-3-6 08:30
天涯的意思是我和小红袄都没看懂战斗鸡在说什么？

反正我没看懂战斗鸡在说什么。
我觉得没看懂不丢人，丢人的是说不明白的人

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2025-3-6 10:00
小红袄没问题，尽管他以讽刺口吻对我。但说明他看懂什么意思了。

       林老，我只能说很失望。 ...

简言之
高隐又被围观了

知音

知音则是不在状态，心不在焉。
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感谢放过，我确实不懂又不爱学习，所有的发言都是出自朴素的直觉。

战斗鸡

诗意天涯 发表于 2025-3-6 10:13
二三条正确。关于第一条，我的理解是那种东西可以说存在，你的反驳也不无道理，但有一点存疑：既然要挖根 ...

看来天涯年龄应该比我小，还是不太熟悉那个时代的一些背景。
人性和道德，在那时都是打上阶级性的烙印的。有无产阶级的人性，就有无产阶级特有的道德。那种道德，当时专门是用来解释红色恐怖的合理性的。
现在其实也是一样的逻辑。既然不存在普世价值，那不过是西方国家推行霸权的工具；如此，再反过来说存在超越民族国界的普遍的道德原则，逻辑上又会产生矛盾了。毕竟，杀人防火偷盗掳掠这些侵犯的都是基本的生命财产安全的自由权利，也就是普世价值。

知音

寒假 发表于 2025-3-6 10:23
我不知道你在说什么。人性和道德有阶级性？还是没有？你的文字里始终模棱两可，左摇右摆。人性和道德的阶 ...

是的，吞吞吐吐，模棱两可，左摇右摆，所以把我给摇晕了。

战斗鸡

知音 发表于 2025-3-6 10:27
是的，吞吞吐吐，模棱两可，左摇右摆，所以把我给摇晕了。

模棱两可啥了？我一直说得很清楚。理解不了是他自己水平低。

战斗鸡

寒假 发表于 2025-3-6 10:23
我不知道你在说什么。人性和道德有阶级性？还是没有？你的文字里始终模棱两可，左摇右摆。人性和道德的阶 ...

我一上来就在介绍，那是历史唯物主义的观点，讲得很清楚。

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2025-3-6 10:29
模棱两可啥了？我一直说得很清楚。理解不了是他自己水平低。

你再回答一遍“人性和道德还按阶级区分吗？不同的阶级有不同的人性和道德？”
有还是没有，Y or N？

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2025-3-6 10:30
我一上来就在介绍，那是历史唯物主义的观点，讲得很清楚。

你放屁瞅别人了，人家问你，你说“他说的”

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2025-3-6 10:31
你再回答一遍“人性和道德还按阶级区分吗？不同的阶级有不同的人性和道德？”
有还是没有，Y or N？

你也是个只看得懂小人书、口水诗的脑残。你还真当自己关天一杰啊？

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2025-3-6 10:44
你也是个只看得懂小人书、口水诗的脑残。你还真当自己关天一杰啊？

那些说“关天三杰”的，有时候我都想把他们和你捆一块揍

你竟然还引以为荣

寒假

战斗鸡 发表于 2025-3-6 10:44
你也是个只看得懂小人书、口水诗的脑残。你还真当自己关天一杰啊？

人家偶尔不能清晰表达，和你长期不能清晰表达比，你笑话人家不主流？

绝对不主流

寒假 发表于 2025-3-6 10:57
人家偶尔不能清晰表达，和你长期不能清晰表达比，你笑话人家不主流？

你和他不同，你经常短期不能清晰表达

寒假

绝对不主流 发表于 2025-3-6 10:59
你和他不同，你经常短期不能清晰表达

经常和短期连起来用，那不就是长期？绕那么大个弯子，直接表达夺好

寒假

绝对不主流 发表于 2025-3-6 10:59
你和他不同，你经常短期不能清晰表达

经常和短期连起来用，那不就是长期？绕那么大个弯子，直接表达夺好

绝对不主流

寒假 发表于 2025-3-6 11:02
经常和短期连起来用，那不就是长期？绕那么大个弯子，直接表达夺好

存在离散性和连续性的区别
不是你能区别的表达方式

战斗鸡

寒假 发表于 2025-3-6 10:57
人家偶尔不能清晰表达，和你长期不能清晰表达比，你笑话人家不主流？

观点鲜明、见解深刻、逻辑清晰、语言流畅、表达干脆，是我文章最明显的特征。你这种只看故事会的，怎么能领略到呢？

寒假

战斗鸡 发表于 2025-3-6 11:05
观点鲜明、见解深刻、逻辑清晰、语言流畅、表达干脆，是我文章最明显的特征。你这种只看故事会的，怎么能 ...

别自吹自擂了，一会儿不主流看不下去就得来刺激你