悲哀的公理力

绝对不主流

螃蟹 发表于 2025-9-16 19:16
呆子，我把你贴里原文贴上去了，去掉了你那根可怜的稻草。

你再对比一下你是怎么理解我的话的，能发现区别不？

螃蟹

寒假 发表于 2025-9-16 19:19
所以说推行“普世价值”只是个幌子嘛

那你还加入这个幌子，又当的啥常任理事国呢？还要按美西方的民主原则表决，投票。抓紧给台湾的民国，日本，印度，这种好人腾地方呀。呵呵。

寒假

风铃清音飘渺 发表于 2025-9-16 19:16
确实有的国家在外交和干涉行为中夹带意识形态目的，用“自由”“人 权”作为干涉理由；但如果将一切社会 ...

伊拉克、叙利亚、利比亚、南联盟，包括2014年前的乌克兰等主权，还有现在的塞尔维亚，都是这种行为的受害者。你说的“本土民众的选择和诉求”的情况确实存在，但是，你想过么，有多少本土民众的美好愿望和背后的推行者的根本初衷是契合的？推行者打着“普世价值”的幌子推行普世价值是另有所图，本土民众的初衷也许是真正的“普世价值”诉求，但结局除了混乱，还有民不聊生，这些都是有例证可循的。
看看现在的乌克兰，老百姓的水深火热跟14年被推行有直接因果关系。

螃蟹

绝对不主流 发表于 2025-9-16 19:22
你再对比一下你是怎么理解我的话的，能发现区别不？

没啥区别。你之前就喜欢把普世价值，说成普世价值观，所以才嚷嚷什么价值排序不同。而且我引用你那句，还不是要辨析价值和价值观，而是要说明：你的观点会导致每个价值主体都有自己的一套普世价值。这才是我说丽丽被你传染了的原因。

寒假

螃蟹 发表于 2025-9-16 19:23
那你还加入这个幌子，又当的啥常任理事国呢？还要按美西方的民主原则表决，投票。抓紧给台湾的民国，日 ...

呆子，中国通过联合国参与管理世界不是为了推行普世价值。

螃蟹

寒假 发表于 2025-9-16 19:29
伊拉克、叙利亚、利比亚、南联盟，包括2014年前的乌克兰等主权，还有现在的塞尔维亚，都是这种行为的受害 ...

美国打伊拉克又不是为了石油，而是为了推行普世价值了？哈哈。

绝对不主流

螃蟹 发表于 2025-9-16 19:30
没啥区别。你之前就喜欢把普世价值，说成普世价值观，所以才嚷嚷什么价值排序不同。而且我引用你那句， ...

普适价值和普适价值观不是一回事，后者是多价值排序，“所有人有平等的人全”，这是个普适价值
“每个人的尊严都比生命更重要”，这是个普适价值观
这种细微的差别，叫思想

寒假

绝对不主流 发表于 2025-9-16 19:21
人全公约是国际法，缔约国主动承诺履行的义务，不是什么“西方强推输出”，中国做为安理会常任理事国，有 ...

呆子，你这说法漏洞太大了。你自己先补补再拿出来说，

螃蟹

寒假 发表于 2025-9-16 19:31
呆子，中国通过联合国参与管理世界不是为了推行普世价值。

推行普世价值的就是联合国，联合国也是按普世价值原则建立和运作的，联合国的存在，也是普世价值存在的最好证明……

你反对普世价值，还在联合国任啥常任理事国，不是滑天下之大稽么？呵呵

绝对不主流

寒假 发表于 2025-9-16 19:35
呆子，你这说法漏洞太大了。你自己先补补再拿出来说，

我没讲非缔约国的强制义务，因为后面安理会的职责包括了

寒假

螃蟹 发表于 2025-9-16 19:34
美国打伊拉克又不是为了石油，而是为了推行普世价值了？哈哈。

懂什么叫幌子么？不是你们说的美国打伊拉克是为了推翻萨达姆独裁统治，让伊拉克人民过上民主自由平等的日子么？而美国的真正目的是美元，是石油，矛盾么？
你这叫鸭子抱窝——

寒假

螃蟹 发表于 2025-9-16 19:36
推行普世价值的就是联合国，联合国也是按普世价值原则建立和运作的，联合国的存在，也是普世价值存在的最 ...

呆子，我不反对普世价值，我反对用普世价值做幌子，行法西斯之实。
我现在才感觉到用呆子这个词多么爽，哈哈

螃蟹

寒假 发表于 2025-9-16 19:41
懂什么叫幌子么？不是你们说的美国打伊拉克是为了推翻萨达姆独裁统治，让伊拉克人民过上民主自由平等的日 ...

别造谣，本人从来没这么说过。当时国内媒体的说法：幌子是大规模杀伤性武器，里子是为了石油。

风铃清音飘渺

寒假 发表于 2025-9-16 19:29
伊拉克、叙利亚、利比亚、南联盟，包括2014年前的乌克兰等主权，还有现在的塞尔维亚，都是这种行为的受害 ...

你把复杂的问题简单化。现实其实很复杂，某些外部介入确实有操控性，但内部反抗也是真实诉求

螃蟹

绝对不主流 发表于 2025-9-16 19:34
普适价值和普适价值观不是一回事，后者是多价值排序，“所有人有平等的人全”，这是个普适价值
“每个人 ...

既然你能区别价值和价值观，那下次就别用人与人之间的价值排序不同反对普世价值就可以了。不用向我汇报你的这点思想进步。呵呵。

寒假

螃蟹 发表于 2025-9-16 19:45
别造谣，本人从来没这么说过。当时国内媒体的说法：幌子是大规模杀伤性武器，里子是为了石油。

呆子，你去问问老高，他现在对萨达姆的所谓独裁还义愤填膺尼
我记得你也认为萨达姆罪有应得。我记错了？

寒假

风铃清音飘渺 发表于 2025-9-16 19:48
你把复杂的问题简单化。现实其实很复杂，某些外部介入确实有操控性，但内部反抗也是真实诉求

也没那么复杂，看穿本质该何去何从不就好办了么

螃蟹

寒假 发表于 2025-9-16 19:43
呆子，我不反对普世价值，我反对用普世价值做幌子，行法西斯之实。
我现在才感觉到用呆子这个 ...

呆子，看看你自己那没见过世面的样子。

寒假

螃蟹 发表于 2025-9-16 20:02
呆子，看看你自己那没见过世面的样子。

以前没用过，用了感觉爽，不行啊

寒假

都打跑了，哈哈。
页！

水流云在

寒假 发表于 2025-9-16 20:18
都打跑了，哈哈。
页！

王者大道为啥被禁足了，我看他找花叶子哭诉呢

寒假

水流云在 发表于 2025-9-16 20:20
王者大道为啥被禁足了，我看他找花叶子哭诉呢

议事厅有，你去看吧

水流云在

寒假 发表于 2025-9-16 20:23
议事厅有，你去看吧

耶，一目了然了

公理力

螃蟹 发表于 2025-9-16 16:27
他是想以此给“普世价值”强行加上民族国家属性和意识形态色彩，即“谁的普世价值”问题……

并依据 ...

呵呵，这暴露你螃蟹理解力捉襟见肘，至今没看懂公某的帖子——知音比你强，逻辑更是可怜到不断打自己嘴巴而不自知。

再说一遍，正如你自己说的牛顿定律在他之前同样存在并发挥作用，十字军东征时代虽没有"普世价值”这个概念，一点也不影响他们用武力推行基督教这一他们心目中应该普适全人类的“价值”，这种认知用今天的话说也是“普世价值”中虚妄的一种。

你“因为当时还没有这个概念”，就否认他们推行虚妄的"普世价值”，等于否认你自己说的牛顿定律在他之前同样存在！这不是典型的自抽，是啥呢？
听好了，一个字都别漏：
真正的普世价值，从一开始就是普世的——因为它以普适为核心特征，这也是无需宣扬、推行的根本原因。
人类（无论东、西方）今天所谓的"普世价值”，充斥太多似是而非的东西，因而是虚妄的。
但没有人会承认，他们心目中的"普世价值”是虚妄的。

螃蟹

公理力 发表于 2025-9-16 21:05
呵呵，这暴露你螃蟹理解力捉襟见肘，至今没看懂公某的帖子——知音比你强，[/ba ...

他们心目中应该普适全人类的“价值”——这根本就不是普世价值的定义，而是不主流自己想当然的胡咧咧，所以说你被不主流给传染了。呵呵。

浅浅珍珠蓝

一个群体优先的普世价值，一个个人优先的普世价值，就算两方人马说的同样的字，照样南辕北辙。人们办事是理念先行吗？非也，怎么便捷怎么办，不给自己惹麻烦。

公理力

螃蟹 发表于 2025-9-16 21:29
他们心目中应该普适全人类的“价值”——这根本就不是普世价值的定义，而是不主流自己想当然的胡咧咧， ...

这是个多么简单的逻辑问题：

你心目中的“普世价值”就一定是真的普世价值吗？
重点是，不能因为你的“普世价值”非真，就否定你实质上也在宣扬“普世价值”——有虚妄成分的

战斗鸡

公理力 发表于 2025-9-16 21:40
这是个多么简单的逻辑问题：

你心目中的“普世价值”就一定是真的普世价值吗？

世界***宣言是国际社会公认的。你这种口气，完全就是五毛党故意把水搅浑好借此站上道德高地，为自己特色利益寻找合法性托词罢了。

浅浅珍珠蓝

天王老子说的普世价值都没用，如果信这些东西让自己被控制，生活变得糟糕，不听，不信。
是我自己在活着，不是为了别人所谓正确的理念活着。

谁喜欢什么理念谁自己遵守好了。生命宝贵，只需自负盈亏，自担因果。