【开聊】太平天国 之 金田起义

榆园书话

李开芳的“自述”中，有两个内容可以证明他并非诈降，的确是投降了。

一是：僧王爷营中有令：各省裹胁投出，还可不杀；广西人投出，罪在不赦。若是广西人投出，也准免罪不杀，广西人何乐而不投出，若广西人投出，则南京不难破了。若是派我去攻南京，我先叫一个广西人进去，传布李开芳业已投降，做了大官，南京的伪官，必纷纷投出。如伪官一逃，城内必乱，洪秀泉、杨秀青不难擒获矣。我们有个将军叫沙廷富，可以干办此事，现在他也投降，不知僧王爷杀了没有？若是没杀，我教他计谋入南京成内，诱动秦日章等，事必可成。

——这段话需要我翻译一下不？不用了吧。

二是，把太平军的部署情况和盘托出，泄露给清军。

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对于李开芳投降并献计，愿意去南京诱降“广西同乡”攻破南京城捉住洪秀全杨秀清（此事清军尚不知洪秀全杨秀清名字的准确写法）等等，的确是他的污点。给僧格林沁献计，明显在暗示僧格林沁不要杀他，他对清军有用，他可以破太平天国，破南京，抓住洪秀全。

历史学家称其“诈降”不过是为“太平天国”的英雄遮掩一下这个污点。

但我们不能用现代的革命战士的标准去要求李开芳。

李开芳自金田起义以来，英勇善战，一直冲在最前线，立下赫赫战功。

北伐失败，被僧格林沁诱降时，也许李开芳真的想过“留得青山在不愁没柴烧”以后东山再起。

生死关头，李开芳动摇了，想要保全自己的性命。包括后来的忠王李秀成，也是如此，这是真实的人性。求生是人的本能，怕死，有什么不对吗？你不能要求所有人都“一不怕苦二不怕死”“砍头不要紧，只要主义真”。只不过，他们有些天真，对敌人抱有幻想。

瑕不掩瑜，他们仍然是一代英雄豪杰。

中国人历来奉行“不成功便成仁”的儒家信条。

解放战争时，解放军在战场上活捉了好多国民党高级将领。如杜聿明、王耀武、廖耀湘、黄维、范汉杰、邱行湘甚至沈醉等。

各为其主而已。

这些战犯以后陆续被特赦，一部分愿意留在国内，一部分想去台湾，因为他们有亲人在台湾。共产党也同意了并把特么送到香港。

但蒋介石父子一个也不收。

因为他们中的多数人都被国民政府当做烈士，追悼会开了，勋章、抚恤金发了，坟墓也建了，名字都可在纪念碑上了。

你为什么不为党国尽忠？还回来干嘛？！

朝鲜战争结束，据说志愿军被俘士兵20000多人，有七八千人愿意回国，其余都去了台湾。

回国的战俘，被政府当做“投敌叛国”对待，大部分被送到劳改农场。

胜败乃兵家常事，战败被俘，是战争中常有的事。

但在中国不行。战士，要么得胜凯旋，要么战死沙场。被俘已经是低了一等了，如果被俘之后，能不屈不挠英勇就义，还可以当个烈士。

不管你投降没投降，活着回来就是耻辱。

榆园书话

扯远了。

榆园书话

总结一下，为什么太平军北伐会如此惨烈失败。

明天滴。

王小虎的老虎

写得不错啊。

榆园书话

王小虎的老虎 发表于 2019-1-21 10:50
写得不错啊。

谢谢小虎。

我当做一项工作来完成。

榆园书话

总结一下太平军北伐的失败。

首先，北伐本身是对的。既然起义了，再南京建了国，你不能干等着他来打你，你得主动出击，消灭敌人，最终推翻清王朝。

但是，什么时候北伐，怎么去北伐，才能取得军事上的胜利？

这个得研究。

“得民心者得天下”，是扯淡，是军事胜利者的一种道德自封和自我美化。

战争时期，得不得民心 不重要，重要的是谁能打胜仗。

从古自今，得天下者未必得民心。

秦始皇以武力灭了六国，得民心吗？

忽必烈铁骑踏遍欧亚大陆，得民心吗？

中原屡遭外族蹂躏，金灭北宋，元灭南宋，得民心吗？

1644年清军入关，满族人占领了全中国，逼迫汉人“剃发易服”，得民心吗？

九一八事变，七七事变，日本侵华，占领大半个中国，得民心吗？

得不得民心又怎样？

枪杆子里面出政权。

画探

榆园书话 发表于 2019-1-21 12:00
总结一下太平军北伐的失败。

首先，北伐本身是对的。既然起义了，再南京建了国，你不能干等着他来打你， ...

还有曹操。
按理说，应该是得民心者得天下呀！

画探

画探 发表于 2019-1-21 12:05
还有曹操。
按理说，应该是得民心者得天下呀！

按理说，应该是人间正道闪金光啊

榆园书话

　　人类历史上有个很有趣的现象，从上古时代开始，人类的战争，总是北方民族侵略南方民族。

　　南方温暖湿润，物产丰富，食物充足，所以基本都安居乐业。北方不行，气候寒冷，生活艰苦，物资匮乏，想吃饱饭基本靠抢。所以北方民族彪悍尚武，善骑射。

　　世界历史上，那些最强大的民族，善于征战，为祸最深的民族都是北方人。

　　比如亚洲大陆上的匈奴、突厥、蒙古。

　　欧洲历史上的斯拉夫人、日耳曼人、凯尔特人，都是北方民族。最终，他们的后代至今还统治着欧洲。
德意志人、奥地利人、瑞士人、盎格鲁·撒克逊（英格兰人）、荷兰人、挪威人、丹麦人、瑞典人、冰岛人都是日耳曼人；
爱尔兰人、苏格兰人、威尔士人、英格兰的康沃尔人和法国的布列塔尼人，都属于凯尔特人。
俄罗斯人，白俄罗斯人，波兰人，捷克人，斯洛伐克人，乌克兰人，卢森尼亚人，塞尔维亚人，黑山人，克罗地亚人，斯洛文尼亚人，马其顿人，波斯尼亚人，保加利亚人，则都是斯拉夫人。

其他古老的南方民族呢？早都over了。）

榆园书话

画探 发表于 2019-1-21 12:12
按理说，应该是人间正道闪金光啊

得天下的人才这么说。

榆园书话

从中国历史来说，从北而南的统一有很多，由南而北的统一，成功的很少。

诸葛亮的北伐，失败，最后败给北方的曹操。
魏晋南北朝四百年，南方政权从谢安到刘裕，多次北伐，也都失败了。最后还是北朝的北周大司马杨坚代周建隋后，南下灭了南朝的陈国，统一天下。

五代周世宗北伐，北宋赵匡胤北伐，也不算成功，始终没有收复幽云十六州。最后被女真人南下灭了北宋。

历史上的北伐，也就朱元璋成功了。

后来蒋介石定都南京，组织北伐，也算短暂的成功，只差一步就消灭共产党，被日本侵略给打断了。

日本投降后，国共两党争天下，毛泽东作为南方人，率先从争夺东北开始，三大战役就把蒋介石打到长江以南去了。渡江战役后，几个月就打到海南岛。

榆园书话

历史上唯一的一次北伐成功，是朱元璋在攻占南京之后，用了十一年的时间统一南方。

然后才挥师北上。1367年，派徐达常遇春以25万人北伐。一年时间就占领元大都（北京），把蒙古人赶回大漠。

太平天国北伐的时机不是太好。

定都天京后，林凤祥李开芳迅速占领了扬州、镇江，但部队未及修整，兵力不足。马上开始北伐，而且只派了两万多人。

太平军北伐第一个明显的失误，就是对天下大势缺少起码的了解和清醒的认识。

当时清政府有1300万平方公里的领土，四亿多人口。

百足之虫死而不僵。别看清政府腐朽没落，一旦打起仗来，紧急征调几十万上百万军队“勤王”，保卫京师，还是办得到的。

以区区两万去北伐，纯属异想天开。

第二，战略上的失误。此次北伐，没有采取稳站稳打，步步为营的策略，而是以“流寇”的作战方式，洪秀全杨秀清的战略战术“师行间道，疾趋燕都，毋贪攻城夺地，糜时日”是非常荒唐的。千里迢迢去突袭北京，无异于去送死。

就算能打下北京，但没有从根本上动摇清王朝的统治，朝廷只不过换个地方“度假”而已。没有消灭清军主力，人家不反扑吗？后援后续部队跟不上，两万个占领一座孤城，能守住吗？
唐代黄巢起义，也打进了长安，“冲天杀气透长安，满城尽带黄金甲”，但结果如何？在李克用朱全忠等地方武装围剿下，2年后败退京师，又两年后兵败身死。
我估计，洪秀全杨秀清没想这么多。

第三，不适应北方的寒冷气候，太平军战斗力减弱。参加北伐的以广西人为主，也有湖南和安徽人，进入直隶时已经是1854年冬天，天寒地冻，太平军没有棉衣棉鞋，粮食又不足。僧格林沁老谋深算，围而不打，最后太平军内无粮草、外无救兵，自己就守不下去了。

其他如孤军深入，没有发动群众，后方迟迟没有派出第二第三批部队等等，不一而足。

总之，太平军北伐从一开始就注定失败。

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【太平军西征、曾国藩与湘军】

明天更。

晚上看看荣闳的《西学东渐记》，以前没看过。

远去的烟云

  写得好！四哥做此类文字，一是用功，必找相关典籍来读，二是有自己的见解，这个是最难得的！

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远去的烟云 发表于 2019-1-22 09:58
写得好！四哥做此类文字，一是用功，必找相关典籍来读，二是有自己的见解，这个是最难得的！

烟雨早。

画探

榆园书话 发表于 2019-1-21 12:52
得天下的人才这么说。

照你这么说，我得天下了

两袖清风，举步维艰

饿得眼发蓝，心怒放

榆园书话

画探 发表于 2019-1-22 10:39
照你这么说，我得天下了

两袖清风，举步维艰

马上过年了。败赌了。留点钱过个年吧。

画探

榆园书话 发表于 2019-1-22 11:11
马上过年了。败赌了。留点钱过个年吧。

这几天的饭钱是从里面抠的

画探

榆园书话 发表于 2019-1-22 11:11
马上过年了。败赌了。留点钱过个年吧。

不投，岂不血本无归

画探

榆园书话 发表于 2019-1-22 11:11
马上过年了。败赌了。留点钱过个年吧。

再说了，不身临其境，如何查案，写小说

榆园书话

画探 发表于 2019-1-22 11:20
不投，岂不血本无归

赢了还想再赢，输了想捞回来。
赌徒都这么想，结果是越陷越深。
适可而止吧，

画探

榆园书话 发表于 2019-1-22 11:54
赢了还想再赢，输了想捞回来。
赌徒都这么想，结果是越陷越深。
适可而止吧，

胡说八道，你才是赌徒呢

画探

榆园书话 发表于 2019-1-22 11:54
赢了还想再赢，输了想捞回来。
赌徒都这么想，结果是越陷越深。
适可而止吧，

我现在没以前那么讨厌你了，觉得你肚里还是有货的，毕竟读了不少的书，但是呢，

画探

榆园书话 发表于 2019-1-22 11:54
赢了还想再赢，输了想捞回来。
赌徒都这么想，结果是越陷越深。
适可而止吧，

适可而止？难道就这么白白地被人愚弄吗？

画探

榆园书话 发表于 2019-1-22 11:54
赢了还想再赢，输了想捞回来。
赌徒都这么想，结果是越陷越深。
适可而止吧，

不是我自己找过去的吧，是被人以网赚为前提才陷进去的吧

榆园书话

　　【太平军西征】

　　定都天京后，太平天国双管齐下，同时进行北伐和西征。

　　1853年5月，春官正丞相胡以晃、夏官副丞相赖汉英为主帅，率三万太平军沿长江逆流而上，开始了西征。

　　当时的太平天国，水军有绝对优势，金田起义后打到长沙、岳阳的时候，收罗了几千艘战船，然后沿江抓了许多船夫渔民，充当水师。

　　这回西征，这支水军一路势如破竹，攻占了安徽、江西、湖北的大部分地区。

　　1854年2月，太平军挺进湖南，与曾国藩的湘军遭遇。

　　太平天国与湘军历时十年的生死较量，从此拉开帷幕。

　　曾国藩是晚清第一重臣，“同光中兴”四大名臣之首，其他几个晚清重臣，李鸿章、左宗棠，胡林翼，都是曾国藩的麾下。甚至清末的汉人都督、巡抚，大都出自湘军。

　　是曾国藩的湘军灭了太平天国，挽救了大清，也是太平天国成全了曾国藩和“湘军”的一世英名。

　　近现代以来，曾国藩备受推崇。近、现代伟人无不以“曾文正公”为楷模（曾国藩死后，谥号“文正”，是史上臣子“谥号”的最高级别）。毛泽东年轻时说过：愚于近人，独服曾文正。观其收拾洪杨一役，完满无缺”。蒋介石一生最推崇两个人，一个是王阳明，一个就是曾国藩。老蒋的办公桌上，常年放着一本《曾国藩家书》。在《中国之命运》一书中，蒋介石反复赞颂曾国藩：曾文正行法主刚，而用人则重血性，尚器识。其于学术思想，则兼取宋学与汉学而归本于至诚，其立身行事，则本于‘慎独、主敬、求仁、习劳，的精神，故湘车淮勇的成功，当然不是偶然的。

　　曾国藩的成功之路是非常励志的，他资质平庸，甚至有点笨拙，却最终成为封建时代士子们"修身、齐家、治国、平天下”的最后一个精神偶像。

　　如今市面上，研究曾国藩的书，一火车皮都装不下。有兴趣的自己找一本看看吧，这里就不多说了。

      直接说湘军与太平天国打仗的事吧。

      

榆园书话

画探 发表于 2019-1-22 12:06
我现在没以前那么讨厌你了，觉得你肚里还是有货的，毕竟读了不少的书，但是呢，

但是呢？还是挺讨厌的。

榆园书话

画探 发表于 2019-1-22 12:12
适可而止？难道就这么白白地被人愚弄吗？

97年的时候，哥一把牌输了6万，从此戒赌。那时候我家120平的房子才6万块钱。
后来最多打个小麻将，娱乐性质的，现在连麻将也不玩了。

输赢有够。

榆园书话

画探 发表于 2019-1-22 12:15
不是我自己找过去的吧，是被人以网赚为前提才陷进去的吧

别跟自己过不去。