我不同意你的观点（体制方面），所以要剥夺你说话的权力

螃蟹

绝对不主流 发表于 2023-1-18 08:27
“法律背后有法理”这肯定是对的，但是“法理必有价值，伦理支持”却是道德家的臆想

法律并不是法学家们随便拍脑袋拍出来的。尤其是一些判例法国家，新法律的出台或在某些判例上的反复，甚至同一个国家不同州的不同法律，无不反应当地社会的价值观或伦理观。

不然最高法院就不会有自由派和保守派之争了……

就算在中国这种据说是“罪刑法定”的成文法社会，同一条法律，在不同地区的松紧程度都不完全一样。背后就是不同地区的价值观或伦理观不同。在上海，你就没法想象铁链女或焊死阳性患者家大门这种事。

法理背后是伦理，是价值观……

中国最缺乏的就是真正的伦理道德通识教育，不然怎么会有那么多视忠君爱国为圭臬的脑残呢？呵呵。

蓝色鬼舞

螃蟹 发表于 2023-1-18 08:40
法律并不是法学家们随便拍脑袋拍出来的。尤其是一些判例法国家，新法律的出台或在某些判例上的反复，甚 ...

可笑，如果说“忠君爱国”是脑残，那你们以祟洋媚外和吃里扒外为荣的民主派（公知）们忠洋鬼子君，爱洋鬼子国的行为何偿不也是脑残吗！

绝对不主流

民主国家和非民主国家都对言论加以控制，言论自由尺度都属于政治正确的内容
民主国家性话题政治话题很宽松，但歧视性话题很敏感
非民主国家则相反，可以宣扬一个人群对另一个人群的仇恨和歧视，却不能宣泄扬爱，也不能对权力说三道四

螃蟹

绝对不主流 发表于 2023-1-18 08:46
民主国家和非民主国家都对言论加以控制，言论自由尺度都属于政治正确的内容
民主国家性话题政治话题很宽松 ...

人本位和官本位的区别。

螃蟹

蓝色鬼舞 发表于 2023-1-18 08:45
可笑，如果说“忠君爱国”是脑残，那你们以祟洋媚外和吃里扒外为荣的民主派（公知）们忠洋鬼子君，爱洋 ...

你知道哪个群体最无法容忍批评么？——信教群众。只有宗教，对教主或教义持异议才意味着颠覆。

现在文明地区的宗教，对批评也比从前宽容多了，基督教，佛教都是这样。但你看伊斯兰教，尤其是原教旨主义者们，对异议，异行就是完全无法容忍的，比讽刺真主呀，比如不带头巾呀……暴力对待，残酷镇压。

还有一个群体是明星的脑残粉，他们也视批评为颠覆。

绝对不主流

螃蟹 发表于 2023-1-18 08:40
法律并不是法学家们随便拍脑袋拍出来的。尤其是一些判例法国家，新法律的出台或在某些判例上的反复，甚 ...

任何国家的税法都没有伦理可言，纯政治义务

蓝色鬼舞

螃蟹 发表于 2023-1-18 09:02
你知道哪个群体最无法容忍批评么？——信教群众。只有宗教，对教主或教义持异议才意味着颠覆。

现在 ...

可笑，以美贼为首的西方面对中国的批评，它们虚心接受了吗？大度容忍了吗？

在论坛上，以祟洋媚外和吃里扒外为荣的民主派（公知）们面对爱国者的批评，它们虚心接受了吗？大度容忍了吗？

螃蟹

蓝色鬼舞 发表于 2023-1-18 09:09
可笑，以美贼为首的西方面对中国的批评，它们虚心接受了吗？大度容忍了吗？

在论坛上，以祟洋媚外和吃 ...

批评，异议，一般是指共同体内部。美国的事，有美国人去批评；中国的事，中国人批评。你一中国人，又没在美国交税，有啥资格批评美国？呵呵。

——不主流，看到没，收税背后也有伦理，有价值观。
你不会没听说过“无代表，不纳税”吧？

蓝色鬼舞

螃蟹 发表于 2023-1-18 09:43
批评，异议，一般是指共同体内部。美国的事，有美国人去批评；中国的事，中国人批评。你一中国人，又没 ...

可笑，以美贼为首的西方以种种莫须有的罪名近乎疯狂地打压中国，甚至公然赤裸裸地侵犯中国的主权，我们还没有资格批评美贼？

啧啧，不得不说，你们以祟洋媚外和吃里扒外为荣的民主派（公知）们忠洋鬼子君、爱洋鬼子国的跪舔行为简到了“可歌可泣”的地步。

思想者

螃蟹 发表于 2023-1-18 00:50
极权主义言论仍在言论自由范畴，纳粹言论被禁止，是因为纳粹言论会煽动种族暴力。问题在暴力不在极权。

这是还没有认识到极权主义的危害性，早晚会像纳粹言论一样禁止，

螃蟹

在封建时代，土地要么属国王，要么是领主的。农民只是租种。收税背后的伦理是交租金，保护费。就像在某黑社会的地盘或某动物的领地上活动一样。所以，这时打仗往往是领主或贵族子弟身先士卒，他们也有爱国义务，普通农民则没有。

民主时代呢，国家权力属全体国民。国民是国家主人，这时交税，服兵役才是义务，爱国也成了道德要求。对应的也有主人之权利——公民权，你可以亲自或委派代表议会议事，你也有出版，集会和结社的自由，可以批评，监督正府。就像古代的贵族或领主一样。

如果你非国家主人，无土地所有权，也没租借国王或领主的土地，无公民权——议会里没代表，不能出版集会结社，甚至不能监督和批评。你为啥要交税，为啥要参军，又为啥爱国呢？爱的是谁的国？显然，这种情况下，不交税，不服兵役，不爱国就是一种正当（即权利）。

论金

绝对不主流 发表于 2023-1-18 08:22
你这种非黑即白的世界观决定了你不能正确理解运用或然判断句

你压根就不知道你拿来做智商围布的或然判断句是什么。

蓝色鬼舞

螃蟹 发表于 2023-1-18 10:31
在封建时代，土地要么属国王，要么是领主的。农民只是租种。收税背后的伦理是交租金，保护费。就像在某黑社 ...

啧啧，好一个不爱国是一种“正当”（即权利），真是典型的“只想在绿树下乘凉，不愿在荒漠上植树”的逻辑。世界上没有一个国家是完美无缺的，正因为国家存在不足，才更应该去不断地完善，而不是为自己的惰性找一个“合情合理”的理由。可以肯定，你爱的是这样的国。

公知们的逻辑：美贼国是西方圣洁的灯塔，是当前人类文明的标杆和典范，中国唯有全盘西化、完全照搬美贼国的民主模式才有希望。美贼国遏制和打压我们，错不在美贼国，是我们中国自己咎由自取，纯属活该！美贼国既然忌惮我们中国日益崛起和变得强大，那我们放弃强国的梦想不就行了吗，给美贼国当奴才，唯美贼国马首是瞻是我们的荣耀，只要能实行像美贼国那样的民主制度，就是给美贼国当狗又咋了？何必死要面子活受罪。

绝对不主流

论金 发表于 2023-1-18 10:45
你压根就不知道你拿来做智商围布的或然判断句是什么。

还记得当年我问你和高隐的那句“明天可能下雨该怎么理解”么？
你俩当时回答“说明天下雨和明天不下雨都正确”

绝对不主流

论金 发表于 2023-1-18 10:45
你压根就不知道你拿来做智商围布的或然判断句是什么。

还记得当年我问你和高隐的那句“明天可能下雨该怎么理解”么？
你俩当时回答“说明天下雨和明天不下雨都正确”
至今你还不懂

螃蟹

蓝色鬼舞 发表于 2023-1-18 10:47
啧啧，好一个不爱国是一种“正当”（即权利），真是典型的“只想在绿树下乘凉，不愿在荒漠上植树”的逻 ...

无公民权利，自然无公民义务。问题的关键是，你到底是公民，还是臣民。

绝对不主流

螃蟹 发表于 2023-1-18 09:43
批评，异议，一般是指共同体内部。美国的事，有美国人去批评；中国的事，中国人批评。你一中国人，又没 ...

你做什么梦呢，缴税的义务和代表权的关系不是一种伦理，别说你在中国缴了税啥权利没有，哪怕你在民主的美国缴税也没有代表权
缴税和代表权的关系是公民概念的引申，不是伦理内容

螃蟹

绝对不主流 发表于 2023-1-18 11:06
你做什么梦呢，缴税的义务和代表权的关系不是一种伦理，别说你在中国缴了税啥权利没有，哪怕你在民主的美 ...

所以，你就理解不了真正的美国独立宣言——【无代表，不纳税】。当然，被迫大家也都交税了，但那就像遭遇黑社会打劫一样。被迫无法形成义务。事实如此不意味着正当。

蓝色鬼舞

螃蟹 发表于 2023-1-18 11:06
无公民权利，自然无公民义务。问题的关键是，你到底是公民，还是臣民。

真是可笑至极，敢问：世界上哪个国家是完美无缺的？以美贼国为例，如果美贼国是完美无缺的话，那美贼国就不应该有反对的声音，应该是一片祥和才对。

正因为存在不足，才需要不断地完善，以你这种只想在绿树下乘凉，不愿在荒漠上植树的惰性逻辑，只怕世界上没有一个地方适合你。

绝对不主流

螃蟹 发表于 2023-1-18 11:06
无公民权利，自然无公民义务。问题的关键是，你到底是公民，还是臣民。

公民是政治学里的法律人格概念，不是个伦理学概念

螃蟹

蓝色鬼舞 发表于 2023-1-18 11:13
真是可笑至极，敢问：世界上哪个国家是完美无缺的？以美贼国为例，如果美贼国是完美无缺的话，那美贼国 ...

你杀了人，警察抓你，你能以“这世界上哪个人是完美无缺的”做借口么？

绝对不主流

螃蟹 发表于 2023-1-18 11:13
所以，你就理解不了真正的美国独立宣言——【无代表，不纳税】。当然，被迫大家也都交税了，但那就像遭 ...

你就算拿着绿卡在美国缴税你也别想有代表权，你抱着独立宣言去和美国正府打官司吧

螃蟹

民主是共和国存在的基础，这不是完美无缺不完美无缺，而是合法性根基。

蓝色鬼舞

螃蟹 发表于 2023-1-18 11:15
你杀了人，警察抓你，你能以“这世界上哪个人是完美无缺的”做借口么？

不好意思，在美贼国（你们民主派眼中的民主灯塔）每年的错案冤案并不比中国少。

在中国，你肯定不会这样想，可是倘若换作美贼国，你肯定会这样想。

螃蟹

绝对不主流 发表于 2023-1-18 11:16
你就算拿着绿卡在美国缴税你也别想有代表权，你抱着独立宣言去和美国正府打官司吧

你老年痴呆了吧，要求议会里有自己的代表和代表权是一回事么？那叫选举权，文盲童靴。

绝对不主流

螃蟹 发表于 2023-1-18 11:23
你老年痴呆了吧，要求议会里有代表和代表权是一回事么？那叫选举权，文盲童靴。

你以为代表权指什么？

螃蟹

蓝色鬼舞 发表于 2023-1-18 11:19
不好意思，在美贼国（你们民主派眼中的民主灯塔）每年的错案冤案并不比中国少。

在中国，你肯定不会 ...

犯罪率高发，警局可以拿“无完美无缺”做借口么？

螃蟹

绝对不主流 发表于 2023-1-18 11:23
你以为代表权指什么？

自己了解一下啥是代表权，啥是选举权，再了解下“无代表，不纳税”是啥意思不就清楚了……

螃蟹

对了，你还可以顺大便了解下美国公民有无选举权，有无代表权（被选举权）。

绝对不主流

螃蟹 发表于 2023-1-18 11:29
自己了解一下啥是代表权，啥是选举权，再了解下“无代表，不纳税”是啥意思不就清楚了……

我让你说，你以为你纳税的义务换来的代表权是什么