后排吃瓜的感慨

螃蟹

绝对不主流 发表于 2023-8-6 10:50
就是说在你死之前，在你经历了任何情况之前，你不知道你自己持有的是“永恒绝对”的道德原则，对吧？
你 ...

绝对是无条件，定然律令就是无条件。
普遍是讲原则，有原则那就是普遍的。

康德的道德都符合呀……

永恒是你自己加的，上帝又在何处呢？

螃蟹

如果说道德是人的行为准则，那么，除了精神病之外，恐怕没有谁的道德是主观的……

你从小被灌输的道德律，是基于风俗习惯，在你出生之前就存在，不会因你的意志而改变，你死后也存在。你用来分析这些道德律是否道德的伦理原则，是基于你的经验，所受的教育，知识。而这些东西，也都是客观的。

随心所欲的行为，你的心，你所欲也超不出人类的范畴。你如此，他人也如此。你们的心和欲是肉身预先设定的。所以也是客观的。

绝对不主流

螃蟹 发表于 2023-8-6 10:58
绝对是无条件，定然律令就是无条件。
普遍是讲原则，有原则那就是普遍的。

你直接回答我的问题，我是在领着你进行和康德一样的形而上学思考过程
“你是怎么说服自己相信自己心中有永恒的道德律令的？”

李熙

“有些人不值得同情“这句，其实就是包子皮和包子馅哪个更优先的问题。从向来主张民主，平等，公平的李熙嘴里说出来，多少有点让人吃惊。把人分成三六九等，从而决定人道施助的天平倾斜角度，意味着人有贵贱，命有轻重。
____________________________________

我解释一下 ：我说有些人不值得同情，不是把人分成三六九等，而是对人的道德评判，如果一个道德低下的人，他（她）虽然很穷，也不值得同情。比如那些哄抢车祸散落物品的当地人，哄抢承包者西瓜的村民。还比如那些从人贩子手里购买被拐妇女儿童的贫困山区的村民。还有，比如高铁上霸座的老人们等。
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螃蟹

绝对不主流 发表于 2023-8-6 11:05
你直接回答我的问题，我是在领着你进行和康德一样的形而上学思考过程
“你是怎么说服自己相信自己心中有 ...

不用说服，事实上就有。本人就有几条在任何情况下都不会更改的行为原则。永远否不知道，起码至死不会改变。

绝对不主流

螃蟹 发表于 2023-8-6 11:04
如果说道德是人的行为准则，那么，除了精神病之外，恐怕没有谁的道德是主观的。

你从小被灌输的道德律， ...

奴隶的道德，被灌输的，被塑造的

绝对不主流

螃蟹 发表于 2023-8-6 11:23
不用说服，事实上就有。本人就有很多在任何情况下都不会更改的行为原则。永远否我不知道，起码至死不会更 ...

逻辑上，只有永恒的前提才能支持永恒的结论
只有永恒的主体，才能持有永恒的意识
你做为一个短暂生命的意识主体，哪来的“永恒的”道德律令？
所以康德认为必须请上帝帮这个忙，只有上帝才能承担永恒绝对的意识，而基督教神学家们则嘲笑他，既然上帝能创造他的精神世界，为什么不能顺便创造物质世界？

螃蟹

绝对不主流 发表于 2023-8-6 11:24
奴隶的道德，被灌输的，被塑造的

恐怕你也不懂尼采主奴道德。认为世界是可认知的，认为事物背后是有规律的，那不叫奴性。

螃蟹

绝对不主流 发表于 2023-8-6 11:27
逻辑上，只有永恒的前提才能支持永恒的结论
只有永恒的主体，才能持有永恒的意识
你做为一个短暂生命的意 ...

问题是永恒那是你自己加的……

螃蟹

绝对不主流 发表于 2023-8-6 10:52
人类谨慎地在自然科学领域使用“客观”概念，也依然会遭到来自不可知论及心物一体人士的批判

和自然科学没啥关系，你这恐怕是马粪纸洗脑后遗症。
一听客观就想到物质，想到真理。

螃蟹

知识，道德都是客观的，你记忆背诵就行了。

绝对不主流

螃蟹 发表于 2023-8-6 11:27
恐怕你也不懂尼采主奴道德。认为世界是可认知的，认为事物背后是有规律的，那不叫奴性。

被外在强制的，被社会文化塑造的道德，不是精神层面的奴隶是什么？

绝对不主流

螃蟹 发表于 2023-8-6 11:34
知识，道德都是客观的，你记忆背诵就行了。

你重复一千遍也不会把蠢话变成真理

绝对不主流

螃蟹 发表于 2023-8-6 11:28
问题是永恒那是你自己加的……

你的理性思维能力已经完全不足以思考这问题了
“你根据什么在道德律令前面加上永恒两个字”

螃蟹

绝对不主流 发表于 2023-8-6 11:35
被外在强制的，被社会文化塑造的道德，不是精神层面的奴隶是什么？

没看到我前面给你讲了两种道德么？
一种是基于传统风俗习惯的道德律。
一种是基于个体理性思考的伦理学。

绝对不主流

螃蟹 发表于 2023-8-6 11:38
没看到我前面给你讲了两种道德么？
一种是基于传统风俗习惯的道德律。
一种是基于个体理性思考的伦理学 ...

你自己能思考个毛的“伦理学”，开天辟地的开山怪么？
叫成“学”，那就是人类公共知识

花若叶

看来谁也说服不了谁，不如求同存异吧

绝对不主流

花若叶 发表于 2023-8-6 11:43
看来谁也说服不了谁，不如求同存异吧

论坛里只有观点区别，没有什么输赢说服
常识性错误哪来的求同机会

螃蟹

绝对不主流 发表于 2023-8-6 11:40
你自己能思考个毛的“伦理学”，开天辟地的开山怪么？
叫成“学”，那就是人类公共知识

你还觉得求学，用大脑思考是奴性么？

绝对不主流

螃蟹 发表于 2023-8-6 11:45
你还觉得求学，用大脑思考是奴性么？

看你求的是什么，你求一堆道德律令用于禁止自己的某些行为，这不仅是奴性，甚至还是自甘为奴

螃蟹

绝对不主流 发表于 2023-8-6 11:47
看你求的是什么，你求一堆道德律令用于禁止自己的某些行为，这不仅是奴性，甚至还是自甘为奴

呆子，无条件遵守他律才是奴性，求学是提高认知，而个体基于认知进行的理性自我立法是自由……

浅浅珍珠蓝

不可知与可知，看起来是两极，实则相互依存。没有可知，如何知道世界辽阔？没有不可知，如何知道认知狭窄？
不住一境，并不等于不达一境。

浅浅珍珠蓝

都是对心的不同层次的体悟。
故禅家讲无诤。诤也只为打破个人局限。

绝对不主流

螃蟹 发表于 2023-8-6 11:53
呆子，无条件遵守他律才是奴性，求学是提高认知，而个体基于认知进行的理性自我立法是自由……

你不仅无条件遵守来自社会传统文化的道德他律，你甚至还给自己找了一个“好学、提高认知”的理由，你的奴性之深体现在这个过程中，你认为自己对传统文化中的道德进行了筛选，却不懂传统文化对你的奴化，本来就是“必有一款适合你”

绝对不主流

你认为“不应该吃人”，我也认为不应该吃人，我们是不是拥有同样的道德认知？
错
你认为不该吃人的理由来自社会传统文化，是这个社会灌疏了你不该吃人的道德，一旦脱离社会环境的束缚，你就有可能变身成吃人恶魔，比如在某个远离人烟的荒岛，一切社会秩序不复存在的时候，你可能会在没有丧失理智的情况下吃人
我认为不应该吃人肉是因为人肉有毒，能带来大脑病变，我不吃人肉的理由和渴了也不能喝海水是同样的，只有在丧失理智的时候我才可能喝海水吃人肉

这只是我举例子，实际上我不吃人肉的原因仅仅是法律不允许，也没必要吃，食材又很难搞，和我不吃东北虎肉的原因一样，我并不认为自己有不吃某种肉的道德理由，只是我理解回民不吃猪肉，印度人不吃牛肉的习俗，在我眼里，他们为自己不吃什么肉编造了一些虚伪的道德理由

花若叶

绝对不主流 发表于 2023-8-6 11:45
论坛里只有观点区别，没有什么输赢说服
常识性错误哪来的求同机会

有同的，能谈同的，就求同，没同的，谈了还不同，就存异吧。牛不喝水，总不能按着喝吧。

螃蟹

绝对不主流 发表于 2023-8-6 12:01
你不仅无条件遵守来自社会传统文化的道德他律，你甚至还给自己找了一个“好学、提高认知”的理由，你的奴 ...

不仅筛查，还进行过大量辨析，义利的关系，君子小人，对忠孝的认识，白银法则的局限性，贞节观念……

绝对不主流

花若叶 发表于 2023-8-6 12:20
有同的，能谈同的，就求同，没同的，谈了还不同，就存异吧。牛不喝水，总不能按着喝吧。

把自己的观点说清楚就行了

我只聊不同的有分歧的观点，聊相同的观点是需要从对方那得到认可和鼓励么？我认为那是浪费时间，那是聊感受而不是聊观点的聊法

绝对不主流

螃蟹 发表于 2023-8-6 12:27
不仅筛查，还进行过大量辨析，义利的关系，君子小人，对忠孝的认识，白银法则的局限性，贞节观念……

别人的道德观，别人的精神生活主观意识，你给找各种你能理解的理由，说你邯郸学步鹦鹉学舌都不为过
就是缺乏独立思考能力

北街土猪王

看文章，楼主是肯定反对结婚，女方向男方要彩礼的吧，就象行善不指望回报，更何况是神圣爱情。做成交易没意思。