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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 大清对中国的疆域贡献
楼主: 再折长亭柳
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大清对中国的疆域贡献 [复制链接]

91
发表于 2024-1-21 19:09 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-1-21 15:40
清朝提出来要采取君主立宪制,但革命党不干,袁只是斡旋,并没两边使诈

袁大头就是利用这个,两边使诈,在隆裕皇后那边使银子买通太监说要君主立宪,在革命党那边亮出枪杆子,说共和可以,但总统得俺当,这就是使诈,最后,捞取最大好处。

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92
发表于 2024-1-21 19:36 来自手机 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2024-1-21 19:09
袁大头就是利用这个,两边使诈,在隆裕皇后那边使银子买通太监说要君主立宪,在革命党那边亮出 ...

溥仪退位之前,袁世凯镇压了国民党的起义,逼孙中山辞去了自任的临时大总统,国内威望如日中天,英租界都开始驱逐孙中山等国民党要员,他们只好往日租界跑,所以袁世凯用不着欺骗国民党,从后面袁能称帝看,君主立宪还是共和,就是他一念之间的事

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93
发表于 2024-1-21 19:37 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-1-21 19:36
溥仪退位之前,袁世凯镇压了国民党的起义,逼孙中山辞去了自任的临时大总统,国内威望如日中天,英租界都 ...

他手握兵权,两头都不怕,只是要利用两头来吓唬两头。

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94
发表于 2024-1-21 19:43 来自手机 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2024-1-21 19:37
他手握兵权,两头都不怕,只是要利用两头来吓唬两头。

他当时掌握着清廷和国民党要员的生杀大权,但他对两头全放了一马,选择了权力和平交接方式,也还算得上中华历史上的伟人,他死后北洋军阀才陷入混战

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95
发表于 2024-1-21 19:44 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-1-21 19:43
他当时掌握着清廷和国民党要员的生杀大权,但他对两头全放了一马,选择了权力和平交接方式,也还算得上中 ...

他真算得上是个人物。

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96
发表于 2024-1-21 19:44 |只看该作者
本帖最后由 再折长亭柳 于 2024-1-21 19:45 编辑
绝对不主流 发表于 2024-1-21 19:43
他当时掌握着清廷和国民党要员的生杀大权,但他对两头全放了一马,选择了权力和平交接方式,也还算得上中 ...

后来的那些,都逊色多了。

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97
发表于 2024-1-21 19:47 来自手机 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2024-1-21 19:44
他真算得上是个人物。

他复辟称帝是想把保守右翼也团结起来,结果左右不讨好,君主立宪是宪政民主对传统皇权的尊重,不是对他这种功臣的妥协

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98
发表于 2024-1-21 19:51 来自手机 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2024-1-21 19:44
后来的那些,都逊色多了。

他有机会成为中国的华盛顿

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99
发表于 2024-1-21 19:55 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-1-21 15:40
清朝提出来要采取君主立宪制,但革命党不干,袁只是斡旋,并没两边使诈

清朝提出来要采取君主立宪制,但革命党不干,
------------------
是的。

清廷有前科。--1、皇族内阁,--2、50年训政还是啥的。--革命党不认了。


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100
发表于 2024-1-21 19:58 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-1-21 15:50
孙并不是一个卓越政治家的原因,就是因为拒绝君主立宪使当时民族主义意识形态下的共和国与中国的保守政治势 ...

孙大炮是个革命家、梦想家。

--政治家,主要是因为、其旗帜作用。--通俗说,资格老。--并且,二把手、黄兴对其个人崇拜,很有作用。

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101
发表于 2024-1-21 19:59 来自手机 |只看该作者
投入 发表于 2024-1-21 19:55
清朝提出来要采取君主立宪制,但革命党不干,
------------------
是的。

孙的政治主张是民族主义的,天生的局限性,不可能解决多民族国家的问题

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102
发表于 2024-1-21 20:01 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-1-21 19:36
溥仪退位之前,袁世凯镇压了国民党的起义,逼孙中山辞去了自任的临时大总统,国内威望如日中天,英租界都 ...

从后面袁能称帝看,君主立宪还是共和,就是他一念之间的事
---------------
不是的。

是南方革命党,明确拒绝了、君主立宪。---老袁的本意,还是君主立宪。--但自己、责任内阁总理。--国家实权。

最后,搞成了共和国、总统制。---谁当总统?---有实力者居之。---老袁,自然是乐见其成。呵呵


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103
发表于 2024-1-21 20:02 |只看该作者
孙大炮,全国铁路督办。---说白了,是个肥差。哈哈哈

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104
发表于 2024-1-21 20:03 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2024-1-21 20:05 编辑
投入 发表于 2024-1-21 20:01
从后面袁能称帝看,君主立宪还是共和,就是他一念之间的事
---------------
不是的。

袁当时有足够军事实力去实行君主立宪,内阁总理大臣非他莫属,他只是选择了和平的政治协商方式

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105
发表于 2024-1-21 20:04 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-1-21 19:47
他复辟称帝是想把保守右翼也团结起来,结果左右不讨好,君主立宪是宪政民主对传统皇权的尊重,不是对他这 ...

他复辟称帝是想把保守右翼也团结起来,
--------------------
这个不好说。----总体上,还是托辞。呵呵

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106
发表于 2024-1-21 20:05 |只看该作者
谈论袁大头与孙中山的问题,永远不应该忘记北方有俄毛子。

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107
发表于 2024-1-21 20:06 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-1-21 19:51
他有机会成为中国的华盛顿

也有机会、拿破仑啊。呵呵

总之,后来的操作、没搞好。--总之,没能令行禁止、威望一统。呵呵


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108
发表于 2024-1-21 20:06 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-1-21 19:59
孙的政治主张是民族主义的,天生的局限性,不可能解决多民族国家的问题

他只是个革命家。--卖满洲、得日本支持。呵呵

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109
发表于 2024-1-21 20:07 来自手机 |只看该作者
投入 发表于 2024-1-21 20:04
他复辟称帝是想把保守右翼也团结起来,
--------------------
这个不好说。----总体上,还是托辞。呵呵 ...

就当时的国际政治文明而言,皇帝比总统能牛哪去

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110
发表于 2024-1-21 20:08 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-1-21 20:03
袁当时有足够军事实力去实行君主立宪,内阁总理大臣非他莫属,他只是选择了和平的政治协商方式

政治不允许的。

你不能镇压、南方革命党。
而南方革命党、要求、推翻清廷。


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111
发表于 2024-1-21 20:09 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-1-21 20:07
就当时的国际政治文明而言,皇帝比总统能牛哪去

所以说,鬼迷心窍、费解。呵呵

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112
发表于 2024-1-21 20:09 |只看该作者
卖真方子的 发表于 2024-1-21 20:05
谈论袁大头与孙中山的问题,永远不应该忘记北方有俄毛子。

俄国是中国最大的祸害!

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113
发表于 2024-1-21 20:09 |只看该作者
卖真方子的 发表于 2024-1-21 20:05
谈论袁大头与孙中山的问题,永远不应该忘记北方有俄毛子。

俄国是中国最大的祸害!

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114
发表于 2024-1-21 20:10 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2024-1-21 19:44
他真算得上是个人物。

地方督抚,再、直隶总督。--兼和老外打交道。--小、李鸿章。呵呵

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115
发表于 2024-1-21 20:11 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2024-1-21 20:09
俄国是中国最大的祸害!

确实是。

恶邻啊。

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116
发表于 2024-1-21 20:12 |只看该作者
卖真方子的 发表于 2024-1-21 20:05
谈论袁大头与孙中山的问题,永远不应该忘记北方有俄毛子。

鹅毛,是后面搞事情。---前面占东北,让日本、日俄战争,给解决了。---这点,日本是有恩、清廷、中华的。

列宁写信给陈炯明。---中国革命家。---哈哈哈


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117
发表于 2024-1-21 20:14 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2024-1-21 20:09
俄国是中国最大的祸害!

这就是,前面@螃蟹  ,说的,乌拉尔山、以东。

然后是、海兰泡、中国原住民屠灭。--借义和团事件,占了东北、外东北。---外东北,从此俄化了。


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118
发表于 2024-1-21 20:15 |只看该作者
投入 发表于 2024-1-21 20:12
鹅毛,是后面搞事情。---前面占东北,让日本、日俄战争,给解决了。---这点,日本是有恩、清廷、中华的。 ...

很多人弄不明白,怎么抗日战争之前,东北就有了好多日本兵,那时候怎么不抗日。

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119
发表于 2024-1-21 20:15 |只看该作者
投入 发表于 2024-1-21 20:12
鹅毛,是后面搞事情。---前面占东北,让日本、日俄战争,给解决了。---这点,日本是有恩、清廷、中华的。 ...

很多人弄不明白,怎么抗日战争之前,东北就有了好多日本兵,那时候怎么不抗日。

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120
发表于 2024-1-21 20:15 |只看该作者
投入 发表于 2024-1-21 20:12
鹅毛,是后面搞事情。---前面占东北,让日本、日俄战争,给解决了。---这点,日本是有恩、清廷、中华的。 ...

很多人弄不明白,怎么抗日战争之前,东北就有了好多日本兵,那时候怎么不抗日。

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