公理力《恩格斯论断能撼动吗？与海外网友的论辩》一帖，小议几句

绝对不主流

天干物燥 发表于 2023-11-29 16:22
知识不全是智慧，有些知识是反智的，至于哲学，更多的不是靠教，而是靠领悟

所有的知识都不是智慧
万有引力是你的知识，但不是你的智慧，万有引力是牛顿的智慧而不是牛顿的知识

天干物燥

绝对不主流 发表于 2023-11-29 16:26
所有的知识都不是智慧
万有引力是你的知识，但不是你的智慧，万有引力是牛顿的智慧而不是牛顿的知识

无知无识的人一定缺少智慧，我了解了万有引力的知识，利用了这个知识并取得成功，这就是智慧，也是我的智慧

绝对不主流

天干物燥 发表于 2023-11-29 16:29
无知无识的人一定缺少智慧，我了解了万有引力的知识，利用了这个知识并取得成功，这就是智慧，也是我的智 ...

智慧不共有，知识不私有，私有的只是个人经验
人类的知识以科学史思想史文明史的方式传承，是发明发现者个人的智慧，是学习者们的知识和技能
你运用万有引力知识获得过什么成功？你有新的物理学发现？你充其量只是拆楼时从楼上往楼下扔砖，那也能叫“成功”？

天干物燥

绝对不主流 发表于 2023-11-29 16:37
智慧不共有，知识不私有，私有的只是个人经验
人类的知识以科学史思想史文明史的方式传承，是发明发现者 ...

没有科学发明和发现的就不叫有智慧的人了？你能公开一下你的科学发现吗？

绝对不主流

天干物燥 发表于 2023-11-29 16:39
没有科学发明和发现的就不叫有智慧的人了？你能公开一下你的科学发现吗？

关于万有引力的智慧，这是物理学知识，你要想吹牛逼自己有关于物理学方面的智慧，那必须是发明发现层面的成功，你利用万有引力知识用g=9.8成功计算出砖头从六楼落地时间，那只是一个普通中学生都会的技能，你把这称之为智慧？
我没有任何物理学方面的个人成就，也就没有这方面的智慧，充其量只有一点点物理常识知识，还很少有机会运用

我爱花香不爱花

绝对不主流 发表于 2023-11-29 16:44
关于万有引力的智慧，这是物理学知识，你要想吹牛逼自己有关于物理学方面的智慧，那必须是发明发现层面的 ...

有智慧才能学技能。傻瓜有技能吗？吗？

天干物燥

绝对不主流 发表于 2023-11-29 16:44
关于万有引力的智慧，这是物理学知识，你要想吹牛逼自己有关于物理学方面的智慧，那必须是发明发现层面的 ...

一个农民工利用杠杆原理解决了大问题，这也是有智慧的表现，这叫劳动者的智慧，不能因为他没有什么“物理学发现”，就否定这种智慧。

天干物燥

绝对不主流 发表于 2023-11-29 16:44
关于万有引力的智慧，这是物理学知识，你要想吹牛逼自己有关于物理学方面的智慧，那必须是发明发现层面的 ...

如果一个人在知识的运用方面存在障碍，毫无疑问，这就是缺少智慧的体现，我现在唯一钦佩的是你的诚实。

绝对不主流

我爱花香不爱花 发表于 2023-11-29 16:47
有智慧才能学技能。傻瓜有技能吗？吗？

小狗都可以学会钻火圈技能，猴子也能学会骑自行车，它们能因此算是智慧生物？

天干物燥

绝对不主流 发表于 2023-11-29 16:52
小狗都可以学会钻火圈技能，猴子也能学会骑自行车，它们能因此算是智慧生物？

你对于“主动运用”和“被动接受”还缺少分辨能力，更不懂智慧和条件反射的区别

绝对不主流

天干物燥 发表于 2023-11-29 16:52
如果一个人在知识的运用方面存在障碍，毫无疑问，这就是缺少智慧的体现，我现在唯一钦佩的是你的诚实。

你脑子里的智慧只是最基本的行为能力
智慧是一种基于情境的明智推理能力，你前面说多次失败之后终于成功就是智慧，这只是执着试错，一种动物本能，就智慧层面而言，在同一个地方摔倒两次的人都不是智者而是笨蛋，智慧不是经验的积累，而是缺少已知条件情况下的准确推理判断能力，是足以应对各种意外和未知情况的预判力

天干物燥

绝对不主流 发表于 2023-11-29 16:59
你脑子里的智慧只是最基本的行为能力
智慧是一种基于情境的明智推理能力，你前面说多次失败之后终于成功 ...

你在制造我并没有说过的话，我从没说“不断的试错”是智慧，恰恰相反，我说那是哲学才允许的范围，智慧，只是成功经验的总结。好好看看我的原话

我爱花香不爱花

绝对不主流 发表于 2023-11-29 16:52
小狗都可以学会钻火圈技能，猴子也能学会骑自行车，它们能因此算是智慧生物？

他们本来就是智慧生物，只是少点罢了。

天干物燥

绝对不主流 发表于 2023-11-29 16:59
你脑子里的智慧只是最基本的行为能力
智慧是一种基于情境的明智推理能力，你前面说多次失败之后终于成功 ...

按你的观点，你觉得一个“智慧的人”就可以预判一切吗？包括你口中的牛顿，他也不能成功的预判一切，他也要在失败中不断总结

绝对不主流

我爱花香不爱花 发表于 2023-11-29 17:03
他们本来就是智慧生物，只是少点罢了。

那你和天干一样，你们理解的智慧仅仅是人与动物都具有的智力，区别只是高与低
你们没能理解智慧，这是一个超越经验知识和技能的属灵的概念，是洞察力，开悟的能力

绝对不主流

天干物燥 发表于 2023-11-29 17:05
按你的观点，你觉得一个“智慧的人”就可以预判一切吗？包括你口中的牛顿，他也不能成功的预判一切，他也 ...

预判一切的智慧，那就是佛祖上帝了，不再是智慧概念而是圆满
牛顿发现万有引力定律就是大智慧，不用还得发现元素周期表

天干物燥

绝对不主流 发表于 2023-11-29 17:11
那你和天干一样，你们理解的智慧仅仅是人与动物都具有的智力，区别只是高与低
你们没能理解智慧，这是一 ...

我和花香的观点可不一样，我认可动物会有智慧的行为，但是对于“智慧生物”的称谓不是很拘泥，可以说是，也可以说不是，看哪一方面

天干物燥

绝对不主流 发表于 2023-11-29 17:12
预判一切的智慧，那就是佛祖上帝了，不再是智慧概念而是圆满
牛顿发现万有引力定律就是大智慧，不用还得 ...

即使不是“预判一切”，只是你说的“足以应对各种意外和未知情况的预判力”，也只是程度不同而已，这话最别扭的一点是“万有引力”和“元素周期表”是“预判”而来吗？

绝对不主流

天干物燥 发表于 2023-11-29 17:03
你在制造我并没有说过的话，我从没说“不断的试错”是智慧，恰恰相反，我说那是哲学才允许的范围，智慧， ...

这次你说的就相当沾边儿了，“智慧”就是类似于哲学的科学经验总结，智慧更多的意义是一种取得成功后的成果展示，而失败的结果就不能用“智慧”来形容，虽然失败的进步意义并不比成功的进步意义小，但是语文就是语文，智慧一词只能用来形容成功。哲学的意义就不仅有经验总结，还有对未知的探索，所以哲学强调“失败是成功之母”，包容探索路上的各种未知结果，具有更多的指导意义，这就是语文意义中“智慧”与“哲学”的不同。

你原话，你不知道你说了“多次失败之后的成功结果也是智慧”

绝对不主流

天干物燥 发表于 2023-11-29 17:17
即使不是“预判一切”，只是你说的“足以应对各种意外和未知情况的预判力”，也只是程度不同而已，这话最 ...

我那“基于情境”几个字你给忘了？你在北京思考吃什么早点不用预判俄乌战争有什么意外

天干物燥

绝对不主流 发表于 2023-11-29 17:18
这次你说的就相当沾边儿了，“智慧”就是类似于哲学的科学经验总结，智慧更多的意义是一种取得成功后的成 ...

我还是没看到我的“原话”哪里有你说的意思

绝对不主流

天干物燥 发表于 2023-11-29 17:14
我和花香的观点可不一样，我认可动物会有智慧的行为，但是对于“智慧生物”的称谓不是很拘泥，可以说是， ...

你只是思维不究竟
你的观点本身就无法用“智慧“区别人与动物，这不是你表态能改的

天干物燥

绝对不主流 发表于 2023-11-29 17:20
我那“基于情境”几个字你给忘了？你在北京思考吃什么早点不用预判俄乌战争有什么意外

“基于情境”并不能改变你要表达的意思，你的理解始终把智慧当成“对未知的预判能力”

绝对不主流

天干物燥 发表于 2023-11-29 17:21
我还是没看到我的“原话”哪里有你说的意思

你说了智慧是成功的结果，又说了智慧是经验的积累，这样智慧就包含了多次失败经验基础上的成功

天干物燥

绝对不主流 发表于 2023-11-29 17:23
你只是思维不究竟
你的观点本身就无法用“智慧“区别人与动物，这不是你表态能改的

你要扣的是语文问题，并不是智慧本身的含义和运用

天干物燥

绝对不主流 发表于 2023-11-29 17:25
你说了智慧是成功的结果，又说了智慧是经验的积累，这样智慧就包含了多次失败经验基础上的成功

智慧是成功经验的总结，提供在面对同样问题时最简单快捷的正确应对方式，所以，和你所说的“对未知的预判能力”不是一回事。

绝对不主流

天干物燥 发表于 2023-11-29 17:24
“基于情境”并不能改变你要表达的意思，你的理解始终把智慧当成“对未知的预判能力”

你这种断章取义的方式是学识还是人品造成的？
你在北京选择吃什么早点不用考虑俄乌战争的未知情况，不是所有带未知两个字的事你都要去预判，能听懂么？

天干物燥

绝对不主流 发表于 2023-11-29 17:25
你说了智慧是成功的结果，又说了智慧是经验的积累，这样智慧就包含了多次失败经验基础上的成功

但是失败的经验不能用来当做智慧的解决方案

绝对不主流

天干物燥 发表于 2023-11-29 17:27
智慧是成功经验的总结，提供在面对同样问题时最简单快捷的正确应对方式，所以，和你所说的“对未知的预判 ...

你的错误观点是和我的观点无关
你己经改口成“智慧是成功经验的总结”，失败的经验假装不存在？怎么可能全是成功经验？

绝对不主流

天干物燥 发表于 2023-11-29 17:29
但是失败的经验不能用来当做智慧的解决方案

你正在把智慧当“正确的成功的结果”理解
一个孩子考个一百分也叫智慧，其实连聪明都未必算得上