不主流对汪精卫行刺义举的认知为何错得离谱？

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2024-12-12 11:22
啧啧，***天赋到你这里跟君权神授、中东恐怖分子信仰一回事了。
你咋还不早点滚出这个帖子呢？真特么见 ...

天赋，神授，有区别么？全是宗教语言
我想找找你到底弄懂了哪些社会学知识，相当困难，你几乎无法正确理解任何一个社会学概念

投入

螃蟹 发表于 2024-12-12 11:25
程序正义，就是英国的自然正义——自己不能做自己的法官。英美法系是自然法学派，经验主义；欧陆的是法实证 ...

程序正义，就是英国的自然正义——自己不能做自己的法官。

英美法系是自然法学派，经验主义；
欧陆的是法实证学派，理性主义。

自然法是自然法，和道德有叠加，但不是一个概念。
道德也要看说的是传统道德律，还是现代的伦理学。

都混到一起说，肯定是稀里糊涂。
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赞！

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2024-12-12 11:24
法律恶就是社会恶，因为法律是全社会层面的概念，公域制度
如果你不想当一辈子脑残，就别使用实质正义来 ...

别的不说，光你这句人类只能掌握程序正义本身，不就是实质正义？
法律程序必须公正平等透明，本身不就是实质正义？脑残你最应该做的就是赶紧滚出这个帖子，滚出任何论坛。

绝对不主流

螃蟹 发表于 2024-12-12 11:25
程序正义，就是英国的自然正义——自己不能做自己的法官。英美法系是自然法学派，经验主义；欧陆的是法实证 ...

不要当搅屎棍
凯撒的归凯撒，上帝的归上帝
英国是海洋法系，他们早就不再讲君权神授了

投入

投入 发表于 2024-12-12 11:11
这种自然，就是对等。---也即、公平。

see，

道德，是在自然之上、萌发的。---高级的、原则的、抽象的。--但，第二性的，非本源根源的。---因此，可改变的。

投入

战斗鸡 发表于 2024-12-12 11:31
别的不说，光你这句人类只能掌握程序正义本身，不就是实质正义？
法律程序必须公正平等透明，本身不就是 ...

人类只能掌握程序正义本身，不就是实质正义？
法律程序必须公正平等透明，本身不就是实质正义？
--------------------
赞！

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2024-12-12 11:27
天赋，神授，有区别么？全是宗教语言
我想找找你到底弄懂了哪些社会学知识，相当困难，你几乎无法正确理 ...

老文盲，天是nature，不是老天爷。懂不懂啊？

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2024-12-12 11:31
别的不说，光你这句人类只能掌握程序正义本身，不就是实质正义？
法律程序必须公正平等透明，本身不就是 ...

“人类只能掌握程序正义本身，不就是实质正义”
你脑子里的屎是一摊不分个的稀便
正义，正确，好，善，对，你没能力区分，因为你是人类智商下限，随便哪只猴子掌握人类语言后都会比你聪明

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2024-12-12 11:35
“人类只能掌握程序正义本身，不就是实质正义”
你脑子里的屎是一摊不分个的稀便
正义，正确，好，善，对 ...

你这辈子都突破不了自己的智力瓶颈。

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2024-12-12 11:34
老文盲，天是nature，不是老天爷。懂不懂啊？

自然神论者会告诉你，别那么想当然
你哲学压根不入门，根本原因，中学语文你达不到毕业要求

投入

战斗鸡 发表于 2024-12-12 11:34
老文盲，天是nature，不是老天爷。懂不懂啊？

哈哈哈

令箭

看来普法难度越来越大。

绝对不主流

令箭 发表于 2024-12-12 11:49
看来普法难度越来越大。

别说普法，语文基础知识都教不会他
“极端怎么可能是中性词？”，蠢得都不知道自己去查一查相关知识

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2024-12-12 11:53
别说普法，语文基础知识都教不会他
“极端怎么可能是中性词？”，蠢得都不知道自己去查一查相关知识

我觉得令箭说的是你。
令箭要跟你一样观点，照削不误。

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2024-12-12 11:57
我觉得令箭说的是你。
令箭要跟你一样观点，照削不误。

按令箭以往的性格，他说的是帖子里所有人

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2024-12-12 12:02
按令箭以往的性格，他说的是帖子里所有人

你啊，我骂归骂，但你说得对说得好的地方，我还是承认的。

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2024-12-12 12:05
你啊，我骂归骂，但你说得对说得好的地方，我还是承认的。

我早说过，有相同的结论不等于有相同的认知，很可能有不同的前提以及逻辑，人的思想是一个体系，不是简单的支言片语

春水秋霜伊人

令箭 发表于 2024-12-12 11:49
看来普法难度越来越大。

螃蟹

绝对不主流 发表于 2024-12-12 11:31
不要当搅屎棍
凯撒的归凯撒，上帝的归上帝
英国是海洋法系，他们早就不再讲君权神授了

唉，君权神授怎么可能是啥自然法。
自然法之后，才有神定法，人定法。

春水秋霜伊人

螃蟹 发表于 2024-12-12 12:25
唉，君权神授怎么可能是啥自然法。
自然法之后，才有神定法，人定法。

是这样排序的吗？

绝对不主流

螃蟹 发表于 2024-12-12 12:25
唉，君权神授怎么可能是啥自然法。
自然法之后，才有神定法，人定法。

知不知道自然法也叫道德规范？
不知道这种基础知识，聊啥你也听不懂

螃蟹

春水秋霜伊人 发表于 2024-12-12 12:34
是这样排序的吗？

君权神授，最典型的就是王权需教会加冕，神权大于王权，王权的合法性来源于神，当然法为神定，神立。中世纪经院哲学，奥古斯丁，阿奎那。自然法在神定法之前，古希腊，罗马的自然哲学，自然理性。柏拉图，亚里士多德，斯多葛主义，罗马法。

当然，如果你不信神，觉得神法不过是教会假借神之名义，也可以认为国家出现之后的法律（包括神法）都是人定法。但不论怎么划分，君权神授也不会是自然法范畴。不是神定法范畴，就是人定法。

自然理性，神理性，人理性——》自然法，神法，人法

螃蟹

绝对不主流 发表于 2024-12-12 12:43
知不知道自然法也叫道德规范？
不知道这种基础知识，聊啥你也听不懂

没听说过。估计是既不懂道德，也不懂法律的识字文盲们瞎胡咧咧。呵呵。

春水秋霜伊人

螃蟹 发表于 2024-12-12 12:54
君权神授，最典型的就是国王需要教会加冕，神权大于王权，王权的合法性来源于神，当然法为神定，神立。中 ...

战斗鸡

螃蟹 发表于 2024-12-12 12:57
没听说过。估计是既不懂道德，也不懂法律的识字文盲们瞎胡咧咧。呵呵。

自然法即道德法。这是十七世纪及以后欧洲学界的共识。

绝对不主流

螃蟹 发表于 2024-12-12 12:57
没听说过。估计是既不懂道德，也不懂法律的识字文盲们瞎胡咧咧。呵呵。

“自然法本质是道德规范”，这是自然法祖师爷亚里士多德说的，那时候是多神论，他们信仰自然法就是法律的法理，认为法律来源于道德规范，认为自然法是永恒绝对的道德。你说的没错，他们和你现在一样愚昧无知，但“自然法本质是道德规范”，这个定性却是正确的
等到一神论统治了欧洲时，自然法和神正论就抱成了团，法律就起源于神的旨意了，等黑暗的中世纪结束后，自然法就成了宗教信徒自己的法理筐，说不明白的法理就往自然法的筐里装，以忽悠同样信仰的愚众

螃蟹

战斗鸡 发表于 2024-12-12 13:14
自然法即道德法。这是十七世纪及以后欧洲学界的共识。

这样说，道德=法律，伦理学要和法理学合二为一？呵呵。对于不承认自然法的欧陆法实证主义者来说，可以说自然法只是道德（不是法律），对于自然法学派，英美法系，自然法就是很多现实法律背后的法理依据。

螃蟹

绝对不主流 发表于 2024-12-12 13:20
“自然法本质是道德规范”，这是自然法祖师爷亚里士多德说的，那时候是多神论，他们信仰自然法就是法律的 ...

本人现在的思想，当然早就超过古希腊那些哲学家了，这还用说么。法律是法律，道德是道德，俩概念，但这两者之间有很多交叠命题。呵呵。

绝对不主流

螃蟹 发表于 2024-12-12 13:30
本人现在的思想，当然早就超过古希腊那些哲学家了，这还用说么。法律是法律，道德是道德，俩概念，但又很 ...

我承认你是个很有趣很好玩的逗逼

公理力

螃蟹 发表于 2024-12-12 09:23
缺关键环节——我大清对革命党人的怀柔和善意……

在审理刺杀案过程中，清廷举棋不定。有主张判处死刑， ...

呵呵，开口就是“我大清”，你螃蟹是哪旗的？

嫑过分美化清廷的什么“怀柔和善意”，考虑篇幅，省略了很多具体过程和细节。

关于汪精卫和黄复生为何没被杀？肃亲王为何建议摄政王不杀？有几种说法。
一个说法是，肃亲王善耆府上有一位地下革命党人，接受同盟会营救指令，对肃亲王产生影响；
另一个说法是，八志士之一的陈碧君（后来与汪成婚），其父是南洋橡胶大王，花大价钱请日本高官出面当说客，影响了肃亲王；
第三种说法是，袁世凯早就看清了清廷来日无多，为了自己的后路，愿意卖革命党人一个人情，他对清廷影响自然更大，派儿子出面了；
最后一种说法，关键还是摄政王载沣本人不是那种狠人，他本来就属于那种与世无争，没有多少功名追求之人，只因3岁的儿子意外成了皇帝，他被动成了摄政王，但仍是一个宽厚之人。
以上说法，都有道理，但又都缺乏过硬的证据支持。

我比较倾向于这些说法全部或部分发挥了作用。重点是，清廷上层都意识到了形势发展极为不利，已经没有本钱颐指气使。杀两位刺客，只会与革命党人结怨更深。不杀，可以展示清廷的开明形象。何况本来就刺杀未遂。

另外，载沣当了3年事实上的最高统治者后便在家闭门不出了。张勋复辟，想再拥立宣统皇帝，被他拒绝。日本人扶持溥仪成立满洲国，载沣专程前往沈阳斥责儿子，然后还是返回北京居住。之后即使日本人占了北京，他也没有与之合作。
直至1951年过世，这位当年革命党人刺杀的对象，却保住了晚节。相反，当年刺杀他的大英雄，最终却成了大汉奸，晚节不保。