卧槽！尤美在这里黑中国造出世界最先进的磁悬浮，还有人附和和热捧？！

螃蟹

还体会深刻呢，体会深刻，别人都不卖了，你自己还拼命吸，拼命贩卖？连后来的世界毒源——金三角，都和你有一定关系。这叫体会深刻？霍霍。你扯淡，也请扯得靠谱一点嘛……

螃蟹

完全自相矛盾，自抽耳光呀。

知道自己问题出在啥地方不？

西风与黄沙

螃蟹 发表于 2021-7-25 17:49
按你的说法，英国人既然知道鸦片的危害，应该在本国也禁止鸦片才对，为啥要等到20世纪才出台法律？

按你 ...

鸦片贸易比贩奴还坏，鸦片走私损害天主教的荣誉，鸦片走私是肮脏的贸易——这不是“按照我的说法”，这是英国议会里的说法，是英国高官的说法，什么时候是我的说法啦？


英国本地禁止是因为英国土地狭小，无法大规模种植鸦片，鸦片种植区在英属殖民地印度，在土耳其，在东南亚，殖民地很多农民不许种植其他作物只能种植鸦片。直到20世纪才出台，是因为英国等列强无法放弃通过鸦片贸易获得的超额利润。英国在1912年被迫签署了第一个全球禁烟《海牙禁止鸦片公约》，并且不是立即放弃鸦片贸易，而是逐步放弃鸦片贸易。放弃的原因是，中国等地的鸦片产量已经超过了进口量。进口正在变得可有可无。

今日世界，早就知道毒品的危害，可是美国人不种植了？美国人不吸食了？万恶的全世界都禁止毒品，为什么美国人有1亿人吸食毒品，2600万人常年吸食？

根据剑桥满清史记载，清朝吸食鸦片人口1500万左右，可是美国啊是2600万..

螃蟹

呆子连自己的观点都不准备捍卫，也真是让人笑死。
你引用的，当然也是你观点的支撑……

你既然相信：英国认为贩鸦片比贩奴还邪恶，是损害信仰荣誉的肮脏贸易，怎么在前面又嚷嚷英国贩卖鸦片呢？这不是自相矛盾么？

你的“英国”一词，到底有没有确定指向？

螃蟹

至于是否知道危害……且不论你的数据是否靠谱，你无论举谁做例子也无法构成有效反驳。一个国家到处都是公开种植，贩卖和吸食鸦片者，就很难说这个国家已经认识到了鸦片之危害。

西风与黄沙

螃蟹 发表于 2021-7-25 18:43
呆子连自己的观点都不准备捍卫，也真是让人笑死。
你引用的，当然也是你观点的支撑……

美国很多人反对美国政府发动贸易战，他们认为这是变相给美国消费者加税，并最终由美国人买单，可是贸易战还不是发生了？

冥主人士真有意思，全世界绝大部分国家都禁毒呢，可是美国大麻合法化了。

英国人明知道走私鸦片是罪恶，可是高额的利润让他们绝大多数人做出了邪恶决定：发动鸦片战争。正如他们的驻华大使说的：贩卖鸦片就是他们英国人逼迫的。

为鸦片贸易辩护是今天英国人都不愿意做的事情，是一切正义人士都不会做的事情，尔等冥主人士绞尽脑汁为其辩护，图的不就是英国侵略贩卖鸦片合理合法，中国人反抗就是蠢脑壳么？不就是它日美国人日本人打过来，你们卑躬屈膝曲意逢迎，不用负道德负担了么？你们想的是，我不是出卖祖先，我们是在捍卫真理，是在迎接正义之师，于是，哗啦一下，你们的精神世界就全部和谐了。哈哈哈...

螃蟹

扯什么美国呀？你的逻辑不就是英国议会不代表英国，但英国鸦片贩子代表英国么？呵呵。这下知道自己愚昧在啥地方了吧。

我觉得你也不是不知道。你认定“屁股即正义，而屁股所代表的正义又优先于真假”，为了屁股，可以堂而皇之撒谎，说一些违心的话。简单说就是屁股决定脑袋。

螃蟹

还有，毒品，是本土的说法。一般都是讲“违禁药物和药物滥用”，国人的药物滥用是很严重的。大麻，因为成瘾性低（可能还不如香烟），在很多国家都不在违禁药品之列。

西风与黄沙

螃蟹 发表于 2021-7-25 19:25
还有，毒品，是本土的说法。一般都是讲“违禁药物和药物滥用”，国人的药物滥用是很严重的。大麻，因为成瘾 ...

毒品确实是本土的说法，因为毒品的英文单词是“Drugs”...而这词的本意是药物的意思。现在将鸦片类毒品统称为阿片。知道我说什么意思么？哈哈哈。。。
大麻比香烟危害还低。。。对对对，你高兴就好。。。

西风与黄沙

螃蟹 发表于 2021-7-25 19:18
扯什么美国呀？你的逻辑不就是英国议会不代表英国，但英国鸦片贩子代表英国么？呵呵。这下知道自己愚昧在啥 ...

鸦片贩子就是英国人。英国议会为了保护鸦片贩子的走私犯罪活动发动了一场鸦片战争。剑桥史说，鸦片战争中，鸦片贩子提供军费，提供情报，鸦片战争结束后，战争赔款陪给鸦片贩子——哈哈哈...

英国人不知道鸦片对中国的危害么？



中国人对鸦片走私的危害认知需要英国人确认后才能确认么？


鸦片贸易是不是走私犯罪活动?


贸易自由是谁的口号啊？


替殖民者辩护，替鸦片贩子辩护，你站在了谁的立场，你的屁股该有多歪？


今日英国人将鸦片贸易视为理所当然的贸易活动了么？


这些问题你哪个能回答了啊？


你一个会大不了。你只能一遍遍自说自话。一遍遍意淫。一遍遍罔顾所有主要事实。


你是冥主人士把？


哈哈~

螃蟹

楼上，你要学会如何捍卫自己的观点，如何反驳对方的。而不是热衷于脑补和扣帽子。本人的发言，都在这楼里摆着呢。本人不对你的意淫负责。呵呵。

还有，你不在长江活跃版面，跑到红杂来顶贴，掐架，玩得不亦乐乎。按你的逻辑，这就是汉奸行径，长奸呀。哈哈。

你只要能想清楚版块和版块之间的问题，就能搞明白国家和国家之间的问题。

西风与黄沙

螃蟹 发表于 2021-7-25 19:43
楼上，你要学会如何捍卫自己的观点，如何反驳对方的。而不是热衷于脑补和扣帽子。本人的发言，都在这楼里摆 ...

你的观点


1.英国人不知道鸦片之害——这不是事实


2.英国人知道鸦片之害就不会发动战争，因为发动了战争就说明英国人不知道鸦片之害，那是为捍卫贸易自由——极其可笑，根本不值得认真对待


3.中国人吸食鸦片，故英国人贩卖合理——同样不值得认真对待


你居然拿这些根本摆不上台面的理由强词夺理，强行洗地，再次证明冥主人士不但不学无术，而且精神错乱。。。


哈哈哈~~~


我曾经是长江板油，但现在不是了，并且对长江已经没了哪怕一点点留恋。。。

哎，我是鸦片，你们讨厌我甚于讨厌鸦片，你为什么要驱赶我这个鸦片啊？

哈哈~

子所不欲勿施于人，是老祖宗早就告诉过你们的道理啊。。。

可我就是不走，就要在红袖放毒，如之奈何？

哈哈哈~

螃蟹

本人的观点，其实很简单：

1，反对你把个别英国鸦片贩子贩卖鸦片牟利的行为，说成是“英国从事的国家贩毒活动”
2，认为道光要打鸦片战争，主要并不是禁烟，而是为了平衡贸易逆差，减少白银流失。

其他的，都不过是你脑补……

螃蟹

如果再加上一个的话，是：
3，鸦片，不是英国商人输入中国的，中国早就有，近代中国鸦片泛滥，也不完全是因为英国鸦片贩子。

西风与黄沙

螃蟹 发表于 2021-7-25 20:21
本人的观点，其实很简单：

1，反对你把个别英国鸦片贩子贩卖鸦片牟利的行为，说成是“英国从事的国家贩 ...

“鸦片贸易经常取得设在印度的英政府鸦片制造业的供应，它持续到 １９１７年为止，达一百多年之久。这种近代史上延续最久的有组织的国际性的犯罪活动，为早期英国对中国的侵略输了血。为了进行第一次鸦片战争，一些鸦片商大亨不仅帮助巴麦尊制定计划和战略，而且提供必须的物质援助：把鸦片贸易船只租给舰队使用；鸦片贸易船只的船长给他们当领航员，而其他职员则充当翻译；自始至终给予殷勤的招待，并出谋划策和提供最新情报；用贩卖鸦片得来的白银换取在伦敦兑换的汇票，以支付陆海军的军费。既然鸦片能够在中国迅速找到吸食者，它就同样能够迅速在中国找到零售商，因此，英国、印度、美国及其他国家的贩毒商只需将鸦片运到中国，其余的事自然会由中国人去包办，不用英国政府插手。”——《剑桥满清史》下卷—费正清

“南京条约和虎门附约没有提到的主要问题是鸦片。英国政府争辩说，鸦片贸易既然明显地不能为中国所禁绝，那么，上策便是使它合法化，并对它征税来达到管理它的目的。对此，道光帝当然从内心里不能同意。鸦片因此在初期的几件条约中始终没有被提及，而这项贸易却在条约规定的范围之外，根据一套非正式的规定得以恢复进行。早在条约规定的商埠开放以前很久，那些新口岸外就有武装的鸦片“接受船”（浮动的毒品货栈）停泊在沿海鸦片站旁边，鸦片站的贸易已成为既成事实。到 １８４３ 年 ４ 月，上海官员们“业已在吴淞附近指定了一个停泊地……生意十分兴隆。”——《剑桥满清史》下卷—费正清



啪啪啪...

螃蟹

你有基本阅读理解能力么？呵呵。费正清说【英国进行国家贩毒活动】了？
“鸦片贸易”，“有组织性国际犯罪活动”的主语，显然都是“鸦片商”。。。。

西风与黄沙

螃蟹 发表于 2021-7-25 20:40
你有基本阅读理解能力么？呵呵。费正清说【英国进行国家贩毒活动】了？

逐字逐句去看看“英国政府鸦片制造业”...哈哈哈...

还有鸦片商帮助“巴麦尊”制定战争计划...哈哈哈..

巴麦尊英国首相...哈哈哈...

啪啪啪

你们是不是眼神不好使，智力也有问题？

西风与黄沙

螃蟹 发表于 2021-7-25 20:34
如果再加上一个的话，是：
3，鸦片，不是英国商人输入中国的，中国早就有，近代中国鸦片泛滥，也不完全是 ...

日本学者鸦片战争实录记载，在明代尚不知道是什么玩意，在乾隆时代禁止种植并整个乾隆时代60年才进口1000箱。乾隆之后，走私暴增，年入4万箱，计480万斤...英国贩卖大头，美国次之。。。

螃蟹

西风与黄沙 发表于 2021-7-25 20:44
逐字逐句去看看“英国政府鸦片制造业”...哈哈哈...

还有鸦片商帮助“巴麦尊”制定战争计划...哈哈哈. ...

你拿费正清的《剑桥中国史》，不是打你自己的脸么？费正清把鸦片贸易当作“贩毒”了么？
他原文中说的很清楚，那叫——【麻醉剂贸易】。。。

西风与黄沙

螃蟹 发表于 2021-7-25 20:54
你拿费正清的《剑桥中国史》，不是打你自己的脸么？费正清把鸦片贸易当作“贩毒”了么？
他原文中说的很 ...

对，文中没说毒品，说的是：“这种近代史上延续最久的有组织的国际性的犯罪活动，为早期英国对中国的侵略输了血。”

是犯罪活动。。

哈哈哈。。。

螃蟹

对英国政府的行为，费正清在“《剑桥中国晚清史》第五章：条约制度的形成” 中说的也很清楚

——“英政府要求签订条约只具有一般性的目的，即废除纳贡制结构”，这是英国政府的目的，和鸦片贸易一毛钱关系都木有。鸦片贸易只是中英贸易中的一项而已。

扯什么【国家贩毒】呢？呵呵。

再说英国政府也不能代表英国，你说英国国家元首，议会能代表英国还差不多。

西风与黄沙

螃蟹 发表于 2021-7-25 20:54
你拿费正清的《剑桥中国史》，不是打你自己的脸么？费正清把鸦片贸易当作“贩毒”了么？
他原文中说的很 ...

剑桥晚晴史下卷中并无“麻醉剂贸易”字眼。刚才我检索了晚晴史下卷全文，并无这样的字眼出现。国际性的犯罪活动这样出现了。

西风与黄沙

螃蟹 发表于 2021-7-25 21:15
对英国政府的行为，费正清在“《剑桥中国晚清史》第五章：条约制度的形成” 中说的也很清楚

——“英政 ...

走私！


对对对，应该称为“国际性的犯罪活动”！


准确了。

螃蟹

西风与黄沙 发表于 2021-7-25 21:10
对，文中没说毒品，说的是：“这种近代史上延续最久的有组织的国际性的犯罪活动 ...

呆子，犯罪活动的主语又不是英国而是鸦片商，如果是英国，英国怎么为英国输血？呵呵。
这句话，恰恰否定了你所谓的【国家贩毒】之说呀……

唉，一点逻辑都木有。这没逻辑的人，确实是既无能于论证自己观点，也不清楚如何反驳。

西风与黄沙

螃蟹 发表于 2021-7-25 21:20
呆子，犯罪活动的主语又不是英国而是鸦片商，如果是英国，英国怎么为英国输血？呵呵。
这句话，恰恰否定 ...

“英国政府”“巴麦尊首相”“东印度公司”...

螃蟹

西风与黄沙 发表于 2021-7-25 21:18
剑桥晚晴史下卷中并无“麻醉剂贸易”字眼。刚才我检索了晚晴史下卷全文，并无这样的字眼出现 ...

西风与黄沙

螃蟹 发表于 2021-7-25 21:24

“1910年，重新开始谈判，英国人不肯答应在七年内停止向中国输出鸦片。但是由于国际舆论的压力以及资政院和中国学生强烈要求立即停止鸦片贸易的行动，英国人终于在 １９１１ 年答应到 １９１７ 年停止从印度向中国输出鸦片。”——剑桥晚晴史下卷.费正清

嗯嗯，英国人好心善，鸦片商，巴麦尊，鸦片战争。。。

西风与黄沙

螃蟹 发表于 2021-7-25 21:24

对对对，麻醉剂，国际性的犯罪活动...

螃蟹

所谓【国家贩毒】之说是不成立的。

显然，非“国家”，而是【鸦片商】；也不存在“贩毒”，而是【麻醉剂贸易】

因为中国禁止，这种贸易当然就成了“有组织犯罪”，但这是鸦片商的有组织犯罪。
而为了掩盖犯罪行为，糊弄本国政府，当然要为本国政府“输血”……
A给B输血，又恰恰证明A和B不是一回事， 说明并非是以国为单位从事鸦片贸易。


看看，清清楚楚……

西风与黄沙

螃蟹 发表于 2021-7-25 21:40
所谓【国家贩毒】之说是不成立的。

显然，非“国家”，而是【鸦片商】；也不存在“贩毒”，而是【麻醉剂 ...

糊弄？可英国官员明明说，他们就是为了“保护鸦片走私而发动的战争”啊？
过去叫麻醉剂，现在叫毒品，鸦片都改名了叫阿片...否则DRUGS这个词明显误导读者啊。。。哈哈哈...

鸦片商提供军费，鸦片商提供情报，巴麦尊首相制定战略，鸦片战争爆发了，1910年了还不肯放弃鸦片贸易呢...哈哈哈...麻醉到了1910年，有才...我说你有才。。。哈哈哈...