洋人也不过如此

战斗鸡

东方安澜- 发表于 2022-11-20 16:57
所以，回到帖子主题：绝对不是马斯克拿程序正义等同于结果正义。

而是老马在程序正义和结果正义之间， ...

不同意，你非但没读懂我，也没读懂马斯克。

东方安澜-

战斗鸡 发表于 2022-11-20 16:54
而你的潜意识里，无非就是现实为王，结果至上，法理和程序随时可以根据需要被一脚踢开，还自以为站在道德正 ...

完蛋了吧？哈哈!

你手捧本破书自己嚎叫吧！我走了。

战斗鸡

东方安澜- 发表于 2022-11-20 16:58
完蛋了吧？哈哈!

你手捧本破书自己嚎叫吧！我走了。

嗯嗯，你果然没词儿了，虚晃一枪遁走了。

东方安澜-

战斗鸡 发表于 2022-11-20 16:54
而你的潜意识里，无非就是现实为王，结果至上，法理和程序随时可以根据需要被一脚踢开，还自以为站在道德正 ...

错!不是现实为王。

是现实为先，吾思乃后。

理论是理论，很多理论在现实中行不通

战斗鸡

再重复一遍，实践上的冲突，理论和逻辑上一点不能证明什么。懂？？
当然，这么精辟的论述也不是我的发明，美国著名政治学家和法学家德沃金，对实践性冲突和本质性冲突，有过专门的区分和论述。
这就是我经常提到的，我说的话在关键之处都是有来路的。

战斗鸡

东方安澜- 发表于 2022-11-20 17:06
错!不是现实为王。

是现实为先，吾思乃后。

你只需要知道，应然永远高于实然，实然永远不能证伪应然，这就够你思考一辈子了。

战斗鸡

实践上行不通，就等于违背程序理所当然了？笑话！

东方安澜-

战斗鸡 发表于 2022-11-20 17:07
再重复一遍，实践上的冲突，理论和逻辑上一点不能证明什么。懂？？
当然，这么精辟的论述也不是我的发明， ...

你也发明不了什么。

就知道跟在一些理论屁股后瞎嚷嚷。

从没有自己的思考。

战斗鸡

东方安澜- 发表于 2022-11-20 17:12
你也发明不了什么。

就知道跟在一些理论屁股后瞎嚷嚷。

我当然有很多自己的思考，深刻、独到而精辟。
但不是在这个问题上。
民主和司法程序的话题，已经没什么理论创新的空间了。

东方安澜-

战斗鸡 发表于 2022-11-20 17:17
我当然有很多自己的思考，深刻、独到而精辟。
但不是在这个问题上。
民主和司法程序的话题，已经没什么 ...

我再给你举个真实例子。

尤美说她开车在美国一个公路口调头，被警察抓个正着。罚款。

之后尤美去警局讨说法，一个警局律师出来接待说：咱商量商量，你别闹了，罚款减半，你好我好大家好。之后尤美同意了。

程序正义和结果正义就这么给平衡掉了。

给你机会，你创新创新吧！

刘庄主

东方安澜- 发表于 2022-11-20 17:35
我再给你举个真实例子。

尤美说她开车在美国一个公路口调头，被警察抓个正着。罚款。

呵呵呵，我记得这个事情。

东方安澜-

战斗鸡 发表于 2022-11-20 17:17
我当然有很多自己的思考，深刻、独到而精辟。
但不是在这个问题上。
民主和司法程序的话题，已经没什么 ...

来，就尤美这个事，给你个自己的思考的机会，看看你怎么深刻、独到而精辟的。

这是民主和司法程序的话题，给你个理论创新的空间,

来吧！别整天叨逼逼的，委屈个屁？

东方安澜-

刘庄主 发表于 2022-11-20 17:47
呵呵呵，我记得这个事情。

对吧？哈!

说明洋人也如此啊！

很多时候很多事也还得在程序正义与结果正义之间做出的一种取舍和平衡啊!

东方安澜-

战斗鸡 发表于 2022-11-20 17:01
嗯嗯，你果然没词儿了，虚晃一枪遁走了。

我一听你还有很多自己的思考，还深刻、独到而精辟?

我比较喜欢独到精辟，还经过深刻思考的东西。

哈哈!我回来了，就尤美那个事给你机会说吧。

战斗鸡

东方安澜- 发表于 2022-11-20 17:53
来，就尤美这个事，给你个自己的思考的机会，看看你怎么深刻、独到而精辟的。

这是民主和司法程序的话 ...

这种个例有屁个讨论意义？

东方安澜-

战斗鸡 发表于 2022-11-20 18:20
这种个例有屁个讨论意义？

没屁话说了？尤美说这种情况在美国是普遍性的。

战斗鸡

东方安澜- 发表于 2022-11-20 17:55
对吧？哈!

说明洋人也如此啊！

再说一遍，所谓的平衡取舍，根本证明不了什么。正义理论不是科学理论，那是应然规范，跟科学理论最大的不同就在于，科学理论一旦面临实际经验的证伪，就需要修正理论；而应然规范正好相反，不是理论随实际变化修正，而是多样的经验事实统一规范于理论。如法律面前人人平等，不管种族、身份、国籍、性别有多么千差万别。

刘庄主

战斗鸡 发表于 2022-11-20 18:28
再说一遍，所谓的平衡取舍，根本证明不了什么。正义理论不是科学理论，那是应然规范，跟科学理论最大的 ...

掷硬币正义不？

战斗鸡

刘庄主 发表于 2022-11-20 18:33
掷硬币正义不？

你作为帖主反而插不上嘴，是不是感觉很没面子？

刘庄主

战斗鸡 发表于 2022-11-20 18:34
你作为帖主反而插不上嘴，是不是感觉很没面子？

我只为伙食不好会觉得没面子。

东方安澜-

战斗鸡 发表于 2022-11-20 18:28
再说一遍，所谓的平衡取舍，根本证明不了什么。正义理论不是科学理论，那是应然规范，跟科学理论最大的 ...

那就收好你这套破东西，别再用你这些理论瞎几把证明啥啥的。

不好使吧？哈哈!

战斗鸡

东方安澜- 发表于 2022-11-20 18:37
那就收好你这套破东西，别再用你这些理论瞎几把证明啥啥的。

不好使吧？哈哈!

这话说得，很虚弱啊。既如此，还不如不说。

东方安澜-

战斗鸡 发表于 2022-11-20 18:40
这话说得，很虚弱啊。既如此，还不如不说。

还咋说？

你的"民主的意义在于程序正义"，我都给你证伪了！

我也给你旁证了马斯克是在程序正义和结果正义之间取一种取舍和平衡。

同时，我又给你证明单纯为了一个正义放弃另一个正义，在哪都是有可能的。

你那个破理论有屁用？

东方安澜-

战斗鸡 发表于 2022-11-20 18:40
这话说得，很虚弱啊。既如此，还不如不说。

哈哈!又完犊子翻书去了？

别把文学啥啥的翻出来，那更操蛋!

战斗鸡

东方安澜- 发表于 2022-11-20 18:54
还咋说？

你的"民主的意义在于程序正义"，我都给你证伪了！

哪儿证伪了？实然能证伪应然？八竿子都打不着的意淫。

东方安澜-

战斗鸡 发表于 2022-11-20 18:40
这话说得，很虚弱啊。既如此，还不如不说。

名人名言的东西也别翻出来，我能给操翻!

哈哈!

东方安澜-

战斗鸡 发表于 2022-11-20 19:09
哪儿证伪了？实然能证伪应然？八竿子都打不着的意淫。

民主的意义在于程序正义，这是伪命题不?

刘庄主

战斗鸡 发表于 2022-11-20 19:09
哪儿证伪了？实然能证伪应然？八竿子都打不着的意淫。

你应该吃的好，可是你吃的并不好。就这么简单，你吃的不好证明了你应该吃的好是十足的意淫伪命题。

螃蟹

东方安澜- 发表于 2022-11-20 17:35
我再给你举个真实例子。

尤美说她开车在美国一个公路口调头，被警察抓个正着。罚款。

法盲，这在程序正义范畴。判例法国家的法庭，正义恰恰是在控辩双方的博弈中体现，而博弈就说明是既有对抗，也有调和妥协的。这点常识都不知道，还跑来出题呢……

真是让人笑掉大牙。

刘庄主

螃蟹 发表于 2022-11-20 19:17
法盲，这在程序正义范畴。判例法国家的法庭，正义恰恰是在控辩双方的博弈中体现，而博弈就说明是既有对抗 ...

牙先别掉，没到法庭哈，不存在控辩双方。