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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 朝鲜战争我们胜利了吗
楼主: 再折长亭柳
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朝鲜战争我们胜利了吗 [复制链接]

151
发表于 2016-2-25 12:46 |只看该作者
牛芒 发表于 2016-2-25 10:53
中美对朝制裁达成一致。你心目中的兄弟加同志的金三胖已成过街老鼠,你有何感想?

一切独裁统治均应彻底推翻!

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152
发表于 2016-2-25 12:47 |只看该作者
说人家美国打伊拉克是要侵占人家的油田资源,结果,现在伊拉克的油田是谁在利用?

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153
发表于 2016-2-25 13:14 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2016-2-25 12:46
一切独裁统治均应彻底推翻!

如支持金三胖这种世袭独裁,真对不起辛亥的仁人志士。

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154
发表于 2016-2-25 13:52 来自手机 |只看该作者
毛后来承认抗美援朝打错了。

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155
发表于 2016-2-25 13:55 来自手机 |只看该作者
那次战争,苏联最大赢家。朝,日,台都从中获利。只有一家赢了。呵呵。

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156
发表于 2016-2-25 13:55 来自手机 |只看该作者
那次战争,苏联最大赢家。朝,日,台都从中获利。只有一家赢了。呵呵。

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157
发表于 2016-2-25 13:56 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2016-2-25 12:47
说人家美国打伊拉克是要侵占人家的油田资源,结果,现在伊拉克的油田是谁在利用?

你老兄好像在为美国打抱不平?意思是伊拉克战争是正义战争?呵,它首先是违反国际法,未得到安理会授权。发动战争的理由是什么?你来告诉大家——不会是说萨达姆偷了小布什家的拖把吧?

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158
发表于 2016-2-25 14:07 |只看该作者
卧龙 发表于 2016-2-25 13:56
你老兄好像在为美国打抱不平?意思是伊拉克战争是正义战争?呵,它首先是违反国际法,未得到安理会授权。 ...

我说的意思是:舆论宣传不要欺骗大家。美国人推翻萨达姆后就走了,根本就没有占领油田嘛,现在在伊拉克开采石油的,你知道是谁吗?

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159
发表于 2016-2-25 14:42 来自手机 |只看该作者

20033200320062011б

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160
发表于 2016-2-25 14:44 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2016-2-25 14:07
我说的意思是:舆论宣传不要欺骗大家。美国人推翻萨达姆后就走了,根本就没有占领油田嘛,现在 ...

哦,这话还有一定理由,但也不全对。2003年3月战争开始,2003年年底萨达姆被捕,2006年被绞死,美国2011年才全部撒军。为什么……你总不会说美打伊拉克是帮中石油中标吧?

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161
发表于 2016-2-25 19:22 |只看该作者
东北虎 发表于 2016-2-25 13:55
那次战争,苏联最大赢家。朝,日,台都从中获利。只有一家赢了。呵呵。

虎子的意思是只有一家输了吧——中国?

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162
发表于 2016-2-25 19:26 |只看该作者
卧龙 发表于 2016-2-25 13:56
你老兄好像在为美国打抱不平?意思是伊拉克战争是正义战争?呵,它首先是违反国际法,未得到安理会授权。 ...


这还讨论得热火朝天呢~~

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163
发表于 2016-2-25 22:59 |只看该作者
金豆豆 发表于 2016-2-25 19:22
虎子的意思是只有一家输了吧——中国?

输与赢,不是只凭嘴上说的。要看战争带来的后果。利与弊的对比……

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164
发表于 2016-2-26 07:00 |只看该作者
东北虎 发表于 2016-2-25 22:59
输与赢,不是只凭嘴上说的。要看战争带来的后果。利与弊的对比……

那虎子认为,从利弊和后果判断,对朝鲜支援战,中国算赢了,还是输了呢?依据又是什么?

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165
发表于 2016-2-26 07:25 |只看该作者
金豆豆 发表于 2016-2-26 07:00
那虎子认为,从利弊和后果判断,对朝鲜支援战,中国算赢了,还是输了呢?依据又是什么?

1 、朝鲜战争爆发前,中国知情不?
  1949年,金日成奔走于莫斯科和北京之间要求合伙发动“解放”南韩的战争。在金日成的殷切要求下,中国人民解放军朝鲜族的三个精锐师在1949和1950年初调入朝鲜,编入朝鲜人民军,供金日成调遣。(见鲁南生:《斯大林、毛泽东与蒋介石》)这三个师原来归四野林彪统率,他们曾身经百战。 这样一来金日成手下的兵力增加了一倍,而且增加的都是精兵强将。在这种情况下,金日成放胆在1950年6月25日,有计划、有准备地发动了入侵南韩的战争,因为有备而来,一鼓作气三天之内就攻下韩国首都汉城,世界为之震惊。所以,金日成出兵南韩,中国事先就知道的。
  2 、关于抗美的宣传
  朝鲜战争爆发后,当时国内的宣传一致认为是美帝指挥南朝李承晚发动的战争,全国很多城市举行声势浩大的大游行,开大会声讨“美帝国主义”。细想一下,如果是南韩发动战争,他们乘势而来,怎么会三天之内,就丢了自己的首都汉城呢?在当时声势浩大的宣传运动中,人们是不会思考这些问题的,因为那时的人都不过是行尸走肉罢了(当然,现在的绝大多数中国人也是),所以只能跟着反对“美帝”侵略。
  3、朝鲜战争死亡人数
  朝鲜战争是二战之后最残烈的一场战争,造成了500万人的死亡,(平民死亡300多万,军人死亡100多万)。中国志愿军死亡人数,现在还没有准确的统计数字,很多战士死得悲壮凄惨。志愿军10月入朝,本想尽快结束战斗,没有想到拖了三个冬天,后勤补给跟不上,很多战士冻死。根据美国人写的回忆录提到,曾经有一段时间,志愿军和联合国部队之间的阵亡人数是14:1。在这场战争中除了造成人员死亡之外,还耗费了中国的大量财政开支。1951年,中国的财政出支有50%是用在朝鲜战场上。(见毛选五卷P66)
  4 、失败的第5次战役
  1950年冬天,志愿军已经打到朝鲜的三八线,彭德怀主张暂时不过三八线,因为军队损失已经很严重,而毛否定了彭德怀的意见。结果是:仓促发动的第四次战役,并没有取得预想的结果。相反,美军抓住志愿军不具备一周以上连续作战能力的弱点,大举反击,使志愿军遭到入朝作战以来的第一次挫折。不仅损失了5万多人,放弃了刚刚占领不久的仁川和汉城,而且全线被迫后退了100多公里,又撤回到了三八线以北。(见《斯大林、毛泽东与蒋介石》P877)
  第五次战役目标开始决定主要在三八线地区打击敌人,到后来却发展到要打回三七线以南去了。第五次战役开始不久,美军掌握了志愿军的作战规律,利用其机械化程度高和火力强等优势,使志愿军无法发挥运动战的特长。结果,志愿军全线被迫后撤约40公里才勉强阻止住敌人的推进,且损失严重。仅此战役,志愿军就有1.7万人被俘,占整个朝鲜战争中志愿军被俘人员的80%还多。(见《斯大林、毛泽东与蒋介石》P877 )
  5 、谁是朝鲜战争的胜利者?
  战争是否取得胜利的标准是什么呢?这要看战争是否达到预期目的。
  金日成:小输家。
  策动这场战争的目的,十分明显是要在南韩建立统治,或者用他的话来说是“解放”南韩,是要用武力统一朝鲜半岛。而结果呢?花三年时间,朝鲜死亡无数人,最后的结果又回到了三八线,南韩还是在李承晚的领导之下。但是由此拉住了中国这个大金主,金氏王朝得以延续下去(现已三代)。

  中国:大输家。
  联合国通过决议谴责中国是侵略者,中国在全世界受到孤立,在那以后美国有理由对中国实行经济封锁。中国也失掉了“解放”台湾的机会。中国志愿军被俘人员是2.08万,是美英两国战俘的4倍还多。在战俘遗返时,中国战俘有1.6万人不愿返回中国,(占被俘总数的三分之二)。(数据见《毛泽东与莫斯科的恩恩怨怨》)唯一的收获是落下了敢与美帝叫板的名声(当然这也只是针对中国老百姓宣传的),还有欠苏联的巨额军火债务,死要面子活受罪。且现有解密文件已表明,美国从从来没有进攻中国本土的计划,“保家卫国”纯属胡扯。当然,金日成在中朝边境来回流窜(中国默许)也引起了美国的警觉和报复。

  美国人:大输家。
  捍卫了南韩的主权,但也没有推翻金日成政权,损兵折将,花钱无数,又回到战争爆发前的状态。

  苏联人:大赢家
  把中朝顶到第一线去硬拼,它躲在后面看,不仅没吃亏,相反还卖了不少武器。直到60年代,中国还在勒紧裤腰带(都快勒成麻花了)偿还苏联的军火钱。

  日本人:大赢家。
  战后美国高度重视与日本建立同盟关系,日本占了大便宜。在战争中接了美国不少定单,建立了经济崛起的基础。

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166
发表于 2016-2-26 07:29 |只看该作者
东北虎 发表于 2016-2-26 07:25
1 、朝鲜战争爆发前,中国知情不?
  1949年,金日成奔走于莫斯科和北京之间要求合伙发动 ...

虎子转的,还是虎子写的?我待会抽空来看。先上班去~~~

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167
发表于 2016-2-26 07:30 |只看该作者
东北虎 发表于 2016-2-26 07:25
1 、朝鲜战争爆发前,中国知情不?
  1949年,金日成奔走于莫斯科和北京之间要求合伙发动 ...

这是一篇网上的摘录文章。 有关韩战的文章很多。我们不是研究史学的。只是比较认同那方观点而已。
其实,金日成算不上输家,国在命在,做为战争的发动者,已经挺幸运了。

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168
发表于 2016-2-26 10:52 |只看该作者
东北虎 发表于 2016-2-26 07:30
这是一篇网上的摘录文章。 有关韩战的文章很多。我们不是研究史学的。只是比较认同那方观点而已。
其实 ...


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169
发表于 2016-2-26 11:00 |只看该作者
美国当时如果真的要打中国,绝不会只在朝鲜方向进攻,肯定会利用台湾蒋介石的力量,借助强大的海上攻击力量,同时在我东南沿海发动登陆作战和空中打击,致使我两线受敌。因此,抗美援朝是真,保家卫国是骗人的。

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170
发表于 2016-2-26 11:04 |只看该作者
另外,傅作义投降后的大批国民党部队当时在华北,据说,也被视为隐患,全部派去朝鲜做苦力,修路、搞后勤运输,被俘后,不愿回来,去了台湾的,大多是这些人。

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171
发表于 2016-2-26 11:07 |只看该作者
卧龙 发表于 2016-2-25 14:44
哦,这话还有一定理由,但也不全对。2003年3月战争开始,2003年年底萨达姆被捕,2006年被绞死, ...

你认为伊拉克人民是被萨达姆家族独裁统治好,还是在民选政府的治理下好?

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172
发表于 2016-2-26 14:28 来自手机 |只看该作者
老磨几天沒见了。不会是掉旱坑里了吧?

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173
发表于 2016-2-26 14:30 |只看该作者
牛芒 发表于 2016-2-26 14:28
老磨几天沒见了。不会是掉旱坑里了吧?

据说,是因为刮棍不慎掉蹲坑里了,大磨叽弯腰去捞,不幸坠入。

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174
发表于 2016-2-28 16:03 |只看该作者
牛芒 发表于 2016-2-25 10:53
中美对朝制裁达成一致。你心目中的兄弟加同志的金三胖已成过街老鼠,你有何感想?

你个傻牛。
高层的用意,你永远都不会懂。

制裁,可以达到一石数鸟的目的。其中一只重要的鸟,就是灭了美国对朝动武的企图。别的鸟,就不教你认识了。

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175
发表于 2016-2-28 16:09 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2016-2-25 12:45
从解密文件看,美国当时根本就没有将战争扩大到中国的意图,连蒋介石要求参战都被美国阻止了。 ...

你个傻二,当年日本关东军发动九一八事变的时候,日本军部也是没有那个意图并反对的。要是当年老蒋能支持东北军奋力抵抗,,东三省不会那么快丢失。七七事变也许就不会发生。

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176
发表于 2016-2-28 16:11 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2016-2-16 15:42
“因为在板门店签的是停战协定,因此,美国若再次对朝用武,无须联合国再次授权”,我是看了这 ...

傻二。懂啥叫打败吗?和打死有啥区别?

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177
发表于 2016-2-28 16:20 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2016-2-26 14:30
据说,是因为刮棍不慎掉蹲坑里了,大磨叽弯腰去捞,不幸坠入。

你真够自恋的,地球人都知道偶不会去捞你的。

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178
发表于 2016-2-28 21:47 来自手机 |只看该作者
偶是来看墓阁的 发表于 2016-2-28 16:03
你个傻牛。
高层的用意,你永远都不会懂。


又爬上来了?哈。。。

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