简单批评下周一楠、小炸毛等人的政治理念

绝对不主流

小炸毛 发表于 2023-1-1 14:50
不主流啊，我反驳的是高局的说辞“美国是民主的灯塔”

并非驳的是民主这个制度

美国“民主灯塔国”包括“世界警察”地位，其实是对二战后国际政治格局的一种比喻

绝对不主流

小炸毛 发表于 2023-1-1 14:45
联合国公约有没有写无差别射杀平民该怎么处理的规定呢？

有规定那又怎么样，不也是美国两句轻飘飘的就 ...

当然有，针对平民的袭击属于战争罪行，举证责任倒置，涉嫌发动袭击的部队需提供无罪证明

小炸毛

绝对不主流 发表于 2023-1-1 15:03
你去调查二战苏军，看看他们发动过多少针对平民的袭击，但苏联在二战中的定性仍然属于“卫国战争”
整个 ...

这更说明理念是美好的，现实是残酷的

有生之年不想看见或者经历③战，因为不管过去多少年，战争的本质就是残酷，文明只是以战止战以后的遮羞布

宫阙万里都做了土。兴，百姓苦。亡，百姓苦。全世界可以套用

可以追求民主理想文明，不能忽略现实的残酷

高局，太理想主义唯心论了，尤其一杯牛栏山之后，擦亮“文明的灯塔”世界都在他按照书本构造的蓝图里了，呵

小炸毛

绝对不主流 发表于 2023-1-1 15:11
当然有，针对平民的袭击属于战争罪行，举证责任倒置，涉嫌发动袭击的部队需提供无罪证明

美国不承认，谁能奈何呢？

维基解密的文件解密，如果不是属实，美国为啥全世界通缉朱利安阿桑奇？

一边全球通缉一边拒不承认罪行，这就是“文明的灯塔”？

绝对不主流

小炸毛 发表于 2023-1-1 15:19
美国不承认，谁能奈何呢？

维基解密的文件解密，如果不是属实，美国为啥全世界通缉朱利安阿桑奇？

美国并没有否认那些袭击事实，他泄露的很多消息危胁到了美国军事情报网安全而被通辑，他的情报来源必须被彻查

小炸毛

绝对不主流 发表于 2023-1-1 15:43
美国并没有否认那些袭击事实，他泄露的很多消息危胁到了美国军事情报网安全而被通辑，他的情报来源必须被 ...

没有否认袭击事实，有谁能处理袭击事实吗？

平民服装发动军事袭击，这是导致平民被屠杀的根本原因，所以联合国战俘公约里规定，着平民服装或伪装成敌方军事人员的游击队员不享有战俘待遇，可以按间谍罪直接处死


这是你说的关于着平民服装发动军事袭击，好么，联合国公约有规定着平民服装或者伪装成敌方军事人员的游击队可以错杀五千不放过一个吗？


并没有


我仿佛看见了过去的强拆允许S亡指标，强拆队换到这个公式里也是“文明的正义”


国之利益大于平民，部门利益大于平民，平民是可以被“文明袭击和S亡”的


举个例子，五十个着平民服装的敌对分子混到五千个平民里头，五千平民被袭击屠杀就是“文明的牺牲”对吗？


因为符合“文明”的公约，导致平民被屠杀是因为50个敌对分子混进去了，所以该死


这种思维和强拆一样不文明，属于强辩

战斗鸡

小炸毛 发表于 2023-1-1 15:16
这更说明理念是美好的，现实是残酷的

有生之年不想看见或者经历③战，因为不管过去多少年，战争的本质 ...

你这些不过是空泛的抒情，完全没必要作为一个跟帖专门发出来。

战斗鸡

小炸毛 发表于 2023-1-1 15:19
美国不承认，谁能奈何呢？

维基解密的文件解密，如果不是属实，美国为啥全世界通缉朱利安阿桑奇？

　　麻烦你先了解一些基本常识：

　　朱利安.阿桑奇是电脑黑客，维基解密是非法情报组织，专门侵入本国和他国内部网络系统，窃取机密，危害当事国的国家安全。阿桑奇在成立维基解密之前，刚20岁出头就因入侵加拿大电信公司“北方电讯”的罪行，差点获刑十年。你说这样的黑客、非法情报组织的创建者，美国该不该全球通缉？这些要是在大国，早就间谍罪入狱甚至枪毙了。

　　而且你要弄清楚的是，美国通缉阿桑奇，并不是阿桑奇在2010年泄露了美军在阿富汗一些秘密之后，出于报复目的或者压制新闻自由目的，而是之前早在2006年阿桑奇宣称组件维基解密的时候，就已经开始了。

　　英国澳洲都是主权独立的民主国家，别跟着国内一帮海盗分子瞎起哄，什么美国威逼利诱他国屈服引渡阿桑奇这些乱七八糟的。这帮愚民泼的粪造的谣还少过么？英国威斯敏斯特市最高法院判决引渡阿桑奇回美国受审，没有任何证据显示是因为受到了美国zf的威胁。《维基解密》网站声称“这是新闻自由和英国民主的黑暗一日。”问题是，阿桑奇所作所为，是新闻自由范畴么？这在大国早就被海盗、东方小安子不知骂几万遍汉奸卖国贼死有余辜了。

小炸毛

战斗鸡 发表于 2023-1-1 16:09
你这些不过是空泛的抒情，完全没必要作为一个跟帖专门发出来。

你主贴不是空泛的理想抒情？

你能抒情，我不能，这就是你的言论自由？

战斗鸡

小炸毛 发表于 2023-1-1 16:13
你主贴不是空泛的理想抒情？

你能抒情，我不能，这就是你的言论自由？

我主帖空泛吗？很怀疑你的理解力。

小炸毛

战斗鸡 发表于 2023-1-1 16:12
　　麻烦你先了解一些基本常识：

　　朱利安.阿桑奇是电脑黑客，维基解密是非法情报组织，专门侵入 ...

然后呢？

解密的关于美军血洗巴格达屠杀格拉奈就是违规等于捏造？

不是黑客谈什么解密？你觉得你认为的“文明灯塔”会把绝密文件赤果果的公布于众？

小炸毛

战斗鸡 发表于 2023-1-1 16:14
我主帖空泛吗？很怀疑你的理解力。

我回复空泛吗？质疑你的理解能力

战斗鸡

　　你知道厄瓜多尔总统莫雷诺为什么撤销对阿桑奇的外交庇护？莫雷诺解释称，因为”阿桑奇本人的行为违反国际法准则，其所关联的组织干涉别国内政，多次威胁厄瓜多尔***，其本人在使馆内违反规定安装电子设备，遮蔽监控摄像头，与使馆人员发生冲突。“

小炸毛

战斗鸡 发表于 2023-1-1 16:18
　　你知道厄瓜多尔总统莫雷诺为什么撤销对阿桑奇的外交庇护？莫雷诺解释称，因为”阿桑奇本人的行为违反国 ...

我就问你：维基解密的关于美军血洗巴格达屠杀格拉奈属实么？

你要替“文明灯塔”洗地么？

美国自己都承认袭击的事实，你还要强洗么？洗成灯塔？

绝对不主流

小炸毛 发表于 2023-1-1 16:01
没有否认袭击事实，有谁能处理袭击事实吗？

平民服装发动军事袭击，这是导致平民被屠杀的根本原因，所 ...

我给你举个例子
“某年某月某日，巴格达以南某民用建筑遭航空导弹袭击，共造成九人死亡十六人受伤，随后美军驻伊拉克部队发言人证实美军早些时候发动了袭击，击毙了ISIS组织头目候赛因卜啦卜啦在内的几名恐怖组织成员，另有包括该头目亲属在内的多个平民被炸死炸伤”
这类平民死亡的消息不可能被在该地区驻军的国家否认的，明白么？
如果维基解密提供了整个攻击细节，比如战机驾驶员与指挥中心的对话，“目标已确认，有平民在场，是否发动攻击”，美军此次袭击是否有人上军事法庭不知道，这不属于可公开审理允许记者参与的案件，但能搞到这种情报并泄露到互联网的阿某显然成了美国巨大的危险

小炸毛

绝对不主流 发表于 2023-1-1 16:21
我给你举个例子
“某年某月某日，巴格达以南某民用建筑遭航空导弹袭击，共造成九人死亡十六人受伤，随后 ...

所以我再三问你们：有没有看过维基解密发布的资料

看过么？

但凡你看过，都不会打出这一段话

七八年前，雅虎部落格有个博主把维基解密发布的内容重新发布了一次，导致雅虎部落格服务器瘫痪，再重新能进去的时候，博主的号都消失了

看过维基解密公布美军血洗巴格达屠杀格拉奈的全世界不少于两千多万人

你没看过，你可以问问你的亲朋好友或者外国友人有没有看过的，再来谈“文明的灯塔”

战斗鸡

小炸毛 发表于 2023-1-1 16:16
然后呢？

解密的关于美军血洗巴格达屠杀格拉奈就是违规等于捏造？

　　先承认自己双标，以及跟海盗他们一样混淆视听，把间谍非法盗取情报机密跟新闻自由混为一谈吧。

　　接下来再跟你说格拉奈空袭事件。美国zf是承认此次行动存在错误，因为"无法辨识平民的存在且/或无能减少附带的损害而造成了非预期的后果。"

　　人家是民主国家，至少有勇气承认自己过错。光这点，就足以不失灯塔国形象。不像有些国家，永远正义正确不容怀疑反驳。

　　再说巴格达事件，或许美军当时的确如维基解密档案所指控的那样，但真相实在只有天知道。你所说的证人切尔西·曼宁，本身就是维基解密的雇员，情报来源之一。这种自己证明自己情报的真实性，你说能有多大可信度能被采纳？

小炸毛

战斗鸡 发表于 2023-1-1 16:26
　　先承认自己双标，以及跟海盗他们一样混淆视听，把间谍非法盗取情报机密跟新闻自由混为一谈吧。

　 ...

美国倒是不想承认，行吗？

小炸毛

战斗鸡 发表于 2023-1-1 16:26
　　先承认自己双标，以及跟海盗他们一样混淆视听，把间谍非法盗取情报机密跟新闻自由混为一谈吧。

　 ...

你觉得没有黑客解密，美国会承认吗？

绝对不主流

小炸毛 发表于 2023-1-1 16:26
所以我再三问你们：有没有看过维基解密发布的资料

看过么？

好像你多会猎奇的样子，南京大屠杀都有照片和视频资料呢
很稀奇么？
人类有几场战争没发生过大规模平民死亡事件？
但凡你听到某个地区有游击队和恐怖袭击，一定也伴随着大量的平民伤亡，这需要你看很多视频才能懂么？

绝对不主流

小炸毛 发表于 2023-1-1 16:28
美国倒是不想承认，行吗？

别把战争内容当八卦新闻看
从一战开始，飞机上每发射一颗子弹都留有视频证据
交战方一般无法否认自己的军事行为，争论和否认的是各种军事行动的目的和意义

小炸毛

战斗鸡 发表于 2023-1-1 16:26
　　先承认自己双标，以及跟海盗他们一样混淆视听，把间谍非法盗取情报机密跟新闻自由混为一谈吧。

　 ...

所谓双标

按照美国的法律，对，维基解密是涉嫌犯法

按照中国的法律，不也没有完全言论自由么？

你跳着脚反对中国的法，倒是替美国的法辩护的很彻底，维基解密因为涉嫌违法所以美国血洗巴格达屠杀格拉奈的事实就不存在？因为证据确凿只能承认，就成了起码愿意承认袭击？

愿意承认袭击有用么？袭击受到制裁么？美国有道歉赔偿吗？

小炸毛

绝对不主流 发表于 2023-1-1 16:32
好像你多会猎奇的样子，南京大屠杀都有照片和视频资料呢
很稀奇么？
人类有几场战争没发生过大规模平民死 ...

所以，你理解的“文明”就是战争中平民是可以合理合法死亡的

这就是“文明的灯塔“呗

小炸毛

绝对不主流 发表于 2023-1-1 16:36
别把战争内容当八卦新闻看

你应该把平民的权益加到所谓的文明里

战斗鸡

小炸毛 发表于 2023-1-1 12:30
文明灯塔？

美国么？

　　矮油，一说美国民主灯塔就跟刺激你神经似的。犯得着这么激动么？本公鸡经常指责人家脑袋一拍张口就来，并不等于本公鸡不会犯同样错误。毕竟人非圣贤不是？我要是听取你意见，修改下自己说法，那也没什么。但至少，我原来那个跟帖指出的美国独立宣言，其对民主政治的指导作用，你能否认么？

　　所以，美国是否灯塔的争论，纯属一个原题枝蔓出来题外话。我可以接，也不可以放弃，不跟你争。

　　但我并没有放弃的打算。我还是要告诉你，老布什说美国是民主灯塔，比金将军号称朝鲜才是世界民主灯塔，肯定要有信用得多，有话语权得多，更有认同度得多。毕竟美国的实力和国际影响力摆在那里，美国在全球民主国家中的地位摆在那里。美国还是全球第一大移民国家，美国道琼斯指数牵动着全球股指的走向。这不是第二大经济体的股指能比的，后者根本无足轻重，一个连本国国民都差点遗忘的市场。

　　你自己想想啊，这个世界没有美国的地方，那么金家王朝就会崛起，塔利班就会卷土重来，民主的韩国、台湾可能也将变色。同样在欧洲，科索沃的认权危机恐怕今天都得不到解决，乌克兰此时此刻怕也早已纳入大俄罗斯帝国的版图。这就是美国在当今世界格局中的中心地位。不是民主的灯塔又是什么？

　　当然，这个灯塔本身的确不够完美，对世界和平稳定以及***独裁的抵抗，有功绩，也有过错的地方。但无论如何，总体来讲，民主灯塔的称谓，还是名实相符的嘛。

小炸毛

不能把平民的权益加到合理合法文明里的“文明灯塔”

不过只是权贵或者霸权的“文明”

小炸毛

战斗鸡 发表于 2023-1-1 16:41
　　矮油，一说美国民主灯塔就跟刺激你神经似的。犯得着这么激动么？本公鸡经常指责人家脑袋一拍张口就来 ...

我和周一楠不过唯物主义的谈现实政治，刺激你的神经了？

还搬出“文明灯塔”，你激动什么？

战斗鸡

小炸毛 发表于 2023-1-1 16:38
所谓双标

按照美国的法律，对，维基解密是涉嫌犯法

　　大国是完全没有言论和新闻自由，而阿桑奇案件的实质并不是新闻自由和言论自由范畴。所以美国通缉阿桑奇根本不存在什么民主自由的耻辱。这是国内粉红一贯的造谣和混淆视听。你堂堂炸爷真的不能分清么？

小炸毛

战斗鸡 发表于 2023-1-1 16:44
　　大国是完全没有言论和新闻自由，而阿桑奇案件的实质并不是新闻自由和言论自由范畴。所以美国通缉阿桑 ...

维基解密是新闻？是言论？
是解密，解密绝密不能公诸于世的内部文件

战斗鸡

　　另外我告诉你，维基解密暴露的很多内幕，我们这些不明真相的老百姓，实在没什么发言权，所以我也只能就了解到的一点皮毛来回应你。同样，真正的内情你也未必知道，你我能看到听到的消息及一些所谓的内幕，并不一定就是事情的真相，所以大家都要谨慎对待和发言。

　　但是逮捕引渡阿桑奇这个问题上，我觉得事情很明确，美国英国这么做，跟西方言论新闻自由的破产以及所谓国际霸权，八竿子打不着。