【转帖】对真正的社会主义者来说, 社会主义是什么?

闻所欲闻

       【但资产阶级理论家们对此置若罔闻，他们绝不站在历史总体的真实上去阐述历史，而是只从历史中摘取符合官方叙事的部分，为野蛮资本主义的发展杀出一条血路，甚至连挑选出的这些历史片段也是经过加工打扮乃至删减捏造的。自觉或不自觉地，经过深思熟虑或者仅凭激情地，李陀先生也加入了其中，成为官方叙事的忠实信徒。】
       闻所欲闻：
       这个马克思主义学院“烟酒生”王大海小盆友，实在是不咋地，不仅把改革开放诬蔑成是“杀人如草不闻声”的渊薮，又把特色社会主义经济发展说成是“为野蛮资本主义的发展杀出一条血路”。
       什么叫“官方叙事”？什么叫“经过加工打扮乃至删减捏造的”、“自觉或不自觉地”、“经过深思熟虑”、“或者仅凭激情地”？就是像59-60-61年饿死人，是三百万而不是三千万介种，叫做官方叙事。原因是：既然搞了公有制，那就不可能饿死人三千万！如何埋没上千万~三千万死人？用农民伯伯种田常用的估堆法（估计这一堆那一堆多少斤、多少死人，然后加起来），而不是按幼儿园小朋友数数法（捱村挨户一个死人一个死人滴，然后加起来），就能算出来饿死三百万而不是三千万。这就叫“官方叙事”。
       这种小屁孩估计已经长成歪脖柳，难以再纠正长相了，因为既是“烟酒生”，年龄也接近30岁了，30不能“而立”，难道得像我一样，“60而立”？
       我能“60而立”，拜赐本人的学习底蕴较深，学习内容先进，方能在60岁人品爆发，走出成才道路。这位“烟酒生”王大海小盆友已经长成这样了，还有啥机会反败为胜，将歪脖柳捋直？
       可见如今的马克思主义学院，能够培养出介样自己抽自己国家的“烟酒生”，叫我如何去相互取经？

梁发财

好帖

顶

坐忘庄

哈哈哈 闻老

别拿五自乐，朝闻道夕死可矣，快70了，惜

考虑到你不读书不实践
基于社会主义，共产主义，马克思，恩格斯，唯物史观，剩余价值，科学共产主义
基于真理

记住，马克思恩格斯不谈平等，谈自由。

坐忘庄

哈哈哈 玩笑

我还以为平等的共产主义是啥高级货，你以前发时就批判过是个玩笑。

强调，让你记住。没让你“想”，瞎想。

不读书的你正是马恩在德意志意识形态批判的观念巫师，巫师的你对现实零认知。

祝颐养天年。

闻所欲闻

坐忘庄 发表于 2024-8-26 16:51
哈哈哈 闻老

别拿五自乐，朝闻道夕死可矣，快70了，惜

【别拿五自乐，朝闻道夕死可矣，快70了，惜】
全是瞎话，3岁朝闻道，刚4岁就可以死了？
70闻道，过个十年二十年，不就把共产主义需要条件给它理顺出来了？
活个三十年四十年五十年六十年，看看谁能把社会主义讲个半拉正确不？

【考虑到你不读书不实践】
你读了什么书，来上擂台比试笔试？你实践了什么，讲个所以然出来看看。

【记住，马克思恩格斯不谈平等，谈自由。】
你是马列主义学院老师、教授、院长？
不平等社会条件下，有什么自由？


口水几下还能撑一撑，讲有内容滴就拉拉夸夸了。

你怎么到处乱发帖，思维混乱了，又忘了坐庄啦？这不是在我的《船头效应》文章里18楼发过了吗？
【新提醒】北斗六星网-船头效应_北斗六星  http://bdlxbbs.top/forum.php?mod ... &extra=page%3D1
如果文笔不佳，多发=多出丑——又忘了？

闻所欲闻

       【我们要做的不是简单的对具体论点的批判，更要揭露出这类披着理论外衣的文章所具有的历史虚无主义的本质，从根本上弄清楚那些所谓的理论家们如何将马克思主义和历史虚无主义不动声色地拼凑在一起，擦亮人民的眼睛。】
       闻所欲闻：
       历史虚无主义者正是马克思主义学院“烟酒生”王大海小盆友，——对改革开放至特色社会主义的伟大成就视而不见！——即虚且无。

闻所欲闻

坐忘庄 发表于 2024-8-26 16:52
哈哈哈 玩笑

我还以为平等的共产主义是啥高级货，你以前发时就批判过是个玩笑。

【我还以为平等的共产主义是啥高级货，你以前发时就批判过是个玩笑。】
       谁有介个能力批判平等社会（共产主义）？我遇到过“想”、并且瞎想能够批判的人，没遇到过真有能力批判平等社会（共产主义）的人。
       你如果认为自己有这个批判能力，试试拿起烂笔头批批看？

【不读书的你正是马恩在德意志意识形态批判的观念巫师，巫师的你对现实零认知。】
       你看我文章也好，评论也好，都是有别人忽视的证据、有正确推论、这才理所当然下结论。
       你这结论的证据、推论在哪里，是忘了坐庄吗？你批判别人就是在坐庄，必需要有证据、要有正确推论。不然我也可以介样说你，别人也可以这样说你，这不是把自己降为口水袋子啦？

闻所欲闻

       【二、
       李陀强调社会主义具有实验性，这也是容易被人们忽略的方面。社会主义同资本主义不仅在所有制和分配制度等方面有根本的不同，它们的生成方式也是有质的区别的。资本主义制度的确立是一个自发的历史过程，西方资本主义的原始积累过程中没有一个资本家会自觉意识到“我们现在是在建立‘资本主义’”，而仅仅是凭借着历史的惯性、阶级的本能、原始的欲望、贪婪的动物性不自觉地推动社会历史的发展。“资本主义社会的经济结构是从封建社会的经济结构中产生的。后者的解体使前者的要素得到解放。”可以说，资本主义社会是封建社会的升级版，是封建社会发生的一次范式转换。金钱崇拜取代了血统崇拜，资产继承取代了世袭罔替，封建的含情脉脉的面纱消失了，“它使人和人之间除了赤裸裸的利害关系，除了冷酷无情的‘现金交易’，就再也没有任何别的联系了。”但封建因素仍然存在，变得更加隐蔽，更加不易察觉。
       正因为这种自发性，资本主义的发展表现为先有资本主义实践，后有资本主义理论。但社会主义的发展却是先有科学社会主义理论，后有科学社会主义实践。无论是巴黎公社，还是十月革命，中国的新民主主义革命和社会主义革命，都有科学社会主义理论的指导和介入，他们都清楚地意识到自己是在进行社会主义实践，进行建立社会主义的尝试，从而呈现出强烈的自觉性。】
       闻所欲闻：
       人类历史对于社会制度理论的发展轨迹是酱紫滴：
       原始社会木有社会制度性理论。因为人的思维能力刚刚发展出来，国家尚未出现，人的思维重点在于图腾、宗教认识，引发思维能力和形态的系统发展。
       从奴隶社会、封建社会开始，人类根据实际生活、实践的需要，从社会实践的认识中逐步建立起社会制度、国家制度理论。在中国，可以发现诸子百家的许多这种理论论述。资本主义时代更是如此，已经有了历史进步观念，而不是像封建理论，一般般都是天道轮回，循环往复，适应了封建社会进步非常缓慢的步调。
       所以马克思说，资本主义的生产力，抵上人类过去所有生产力的总和，这就并非如“烟酒生”王大海小盆友所宣知的那样不堪回首。马克思主义的历史观是人类社会发展进步的历史观，是在保有优秀历史传统的基础上，不断创新、与时俱进的历史观。资产阶级也具有超过农民起义革命性的自觉革命理论，如法国大革命的思想理论、孙中山的三民主义革命理论。不能为了说明资本主义相比社会主义的落后性，就贬低资本主义曾经有的进步性和它的历史发展性。
       人类历史发展不是断断续续的历史，而是连续发展的历史。历史断裂、抛弃的是那些不适应社会发展的旧制度、旧传统，而把仍然适用的优良传统、政治法律制度、适用的经济制度保持下来，与新社会、新制度结合起来，助力新社会的发展进步。这便是马克思主义的历史唯物论或叫历史辩证法的指导思想。把历史传统澡盆里的婴儿也丢掉的历史虚无主义，在历史唯物论中没有生存市场。
       所谓“强烈的自觉性”并非一定是好事，如果没有正确的理论思想指导实践、不遵重客观历史发展规律，也很容易成为揠苗助长、急于求成的强烈自觉性。如社会主义公有制，不断制造海市蜃楼般的糗事：大跃进、小麦亩产三万斤（拥有大科学家钱学森的“科学证明”）、……直至“波尔文革”（不是德国打乒乓球的波尔，是柬埔寨的波尔布特），把戴眼镜滴人统统押送下乡改造。

闻所欲闻

       【造成资本主义和社会主义生成路径根本差异性的关键原因在于，在一切社会制度中，人都具有动物性的一面，而构成奴隶社会、封建社会、资本主义社会发展的底层逻辑和原初动力的，无非是吃喝住穿，性和暴力。黑格尔指出，市民社会是个人私利的战场，是一切人反对一切人的战场。这意味着包括资本主义在内的这些社会形态是可以凭借人的动物性本能随着生产力的发展自发进入的。】
       闻所欲闻：
       人性发展到今天，包括社会主义阶段，都体现出“自私贪婪惰性”，人性至今并无本质的变化。因此，我们要谈的是怎样认识人性，怎样利用人性的积极方面，抑制人性的负面。
       像介位“烟酒生”王大海小盆友，除了批判一切，对于历史、对人类传统社会发展的认识几乎是：没有什么有用的东西。马克思主义认为，人只有在满足吃喝拉撒睡的基本生活条件以后，才能……。所以发展生产力是社会生存发展的基础因素。社会主义当然也是这样。

       【但社会主义有其特殊性，它是建立在唯物史观和剩余价值学说这两大理论对人类社会发展一般规律和资本主义发展特殊规律的真实反映的基础上所做出的一种具有强烈主体性的价值选择，是对原始动物性的超越和对一切人的自由全面发展的追求，是有史以来真正站在无产阶级和最广大人民立场上所做出的一种对历史发展方向的主动抉择。】
       闻所欲闻：
       “烟酒生”背书可以，说书则差的远矣。社会主义不是平等社会（共产主义），根本没有达到“对一切人的自由全面发展的追求”的环境条件。简简单单滴说，社会主义达到滴是利用人性“自私贪婪惰性”特点的积极性方面，创造出远远大于资本主义生产力的发展速度，为平等社会创造实现的环境条件。

闻所欲闻

【明白了社会主义和资本主义生成路径的根本差异性，也有助于我们去理解为什么马克思把共产主义社会形态之前的一切社会形态称之为人类社会的史前时期。】
       闻所欲闻：
       介个“人类社会的史前时期”也包括社会主义形态，“烟酒生”小童鞋明白吗？
       有N多以为自己懂得马克思主义的“烟酒生”、“硕士生”、“博士生”、“教授生”，都把社会主义当成共产主义、等同于共产主义而“供养”起来。其实社会主义的性质和共产主义性质差得很远，社会主义是为共产主义做嫁衣裳的小裁缝：创造实现共产主义的环境条件。小裁缝当然不能跟大客户比哪个料子多、料子厚。
       社会主义和共产主义差得很远的现象是：社会主义市场经济制度（不存在什么按劳分配）和共产主义公有制度（实现按需分配）的差别。社会主义和共产主义差得很远的本质是：人性的“自私贪婪惰性”和“人人为我我为人人”、“对一切人自由全面发展追求”的人性差别。
       人性的先天因素差别不大，人性的主要形态是后天形成的，所以人性也和人类历史发展进步一样，是可以发展进步的，这种进步首先需要创造平等社会（共产主义）的环境条件。

闻所欲闻

       【掌握历史发展的客观规律后，是站在工人农民被压迫者的立场上，看到社会主义发展方向的可能性和现实性并为之奋斗；还是站在剥削阶级的立场上，维护资本主义的延续并为之奋斗。该如何选择，这是真正意义上的“人们自己创造自己的历史”。】
       闻所欲闻：
       简洁明了的马克思主义——《马克思主义理论与实践三部曲》是：1、无产阶级暴力革命；2、社会主义经济建设；3、到达平等社会（共产主义）。
       在无产阶级暴力革命时期，是站在工人农民被压迫者的立场上进行革命，即“上马打天下”。
       在社会主义经济建设时期，是站在为全体人民、全国人民（包括因为人类不平等历史传统、不平等社会环境条件造成的先富后富者）服务的立场上的市场经济实践，即“下马治天下”。
       至于怎样从第二部曲到达第三步曲，想弄通搞懂滴小朋友比如“烟酒生”王大海，请问询《马克思主义幼儿园》的闻老师，闻老师即教学讲课马列主义ABC，也科研研究人类历史怎样从第二部曲到达第三步曲滴介个升级条件。

闻所欲闻

       【三、
       正因为社会主义是符合历史发展规律的一种可能性，而要使这种可能变为现实必须付诸于实际行动，不断进行尝试，所以社会主义起初的确具有实验性。李陀指出社会主义的实验性似乎是合乎社会主义发展的逻辑的。】
       闻所欲闻：
       咦，王大海小盆友也能想起别人的优点，学习来了？难得，难得啊，这种小盆友可以成为那种“孺子可教也”。

       【要害在于，实验是为了找路的，当我们通过实验找到了一条正确的道路，难道我们不去巩固它捍卫它反而要把这条道路破坏掉重新实验另走它路吗？】
       闻所欲闻：
       哟呵，——才说王大海小盆友长胖了，你就气喘吁吁滴，反过来教训李老师了？
       咋滴叫个“实验是为了找路的”？实验首先是为了认识世界、认识事物、认识社会。当，且仅当通过“社会科学试验”认识了社会主义是什么、是咋回事，你才能正确进行社会主义实践，才能正确总结社会主义理论啵？
       另外，“社会科学试验”是一条道走到黑，还是同时或先后搞几种不同“社会科学试验”进行相互比较？这是科学家搞实验和小盆友玩游戏的区别。
       小盆友玩游戏玩上瘾以后是一条道走到黑，再也不肯玩其它好玩的游戏了。比如王大海小盆友只玩“社会主义公有制”这一款游戏，至于“社会主义市场经济学”，尽管比“社会主义公有制”游戏好玩N多倍，他也不肯玩。因为他认为：“当我们通过实验找到了一条正确的道路，难道我们不去巩固它捍卫它反而要把这条道路破坏掉重新实验另走它路吗”？
       尽管改革开放以后实践证明：
       社会主义理论与实践，有比“社会主义公有制”的羊肠小道更好滴康庄大道可走。但是王大海小盆友就是只玩“社会主义公有制”一款游戏，其它游戏根本不考虑，说他的游戏好玩就是好玩，不好玩也好玩；你们介绍的“社会主义市场经济学”游戏不好玩就是不好玩，再好玩也不好玩。姐真是“文革科学思维”方式：一条道走到黑，坑是坑、洼是洼。

闻所欲闻

       【任何主义只要是科学的，它的实验性质必然会随着以这个主义为指导的社会实践的不断发展而减弱，而当相应的社会实践进入比较稳定的发展轨道后，当然还需要局部的实验，特别是社会主义还要向共产主义过渡，但它已经进入了相对稳定的状态，处在量变的积累过程中，所谓的实验性已经不能简单作为此时的社会主义的特征了，此时的社会主义需要的是进一步的巩固完善和提高。】
       闻所欲闻：
       闻老师同意这种看法。很不容易哦，正所谓“愚者千虑，必有一得”！
       补充一点：“社会科学试验”既不能只有给出一种条件的实验（比如只有社会主义公有制），也不能缩短“社会科学试验”的必需时间（比如十年二十年）。袁隆平的杂交实验，并非只有一种小麦品种，而且持续了好几十年，随时比较、升级，出新了N多优良品种。

       【而在新中国前三十年的建设和革命中通过数亿中国人民共同参与的最为广泛的社会主义“实验”已经探索出了一条适合中国国情的社会主义建设道路，实实在在地给数亿中国人民带来了数不尽的福祉。只要看看这一时期中国的经济文化等各方面成就以及人民群众生活质量的极大改善和幸福程度的极大提高，特别是工人农民在政治上的主人翁地位就能完全明白了。无论是成昆铁路、长江大桥、青蒿素、牛胰岛素、大型计算机、电子对撞机、杂交水稻、哥德巴赫猜想、核潜艇、两弹一星等经济和科技成果，还是建造的八万多座水库，改造的几亿亩盐碱地等等，不仅对旧中国来说是不可能的，就算把改革开放后的所有中国领导人拢在一块让他们一起掰着指头数数这四十年所有的政绩他们也要齐刷刷红了脸的。】
       闻所欲闻：
       才说王大海小盆友长胖了一点点，你就气喘吁吁滴把“社会科学试验”当做社会主义公有制的独种实验方法、成果了？王大海小盆友所说滴新中国前三十年滴成果，这都是抠搜几亿农民伯伯口粮的二毛七一天工分值，把农民伯伯掐死在田里，面朝黄土背朝天，吃不饱、穿不暖得来滴一点点东西。我每每听到有人说新中国前三十年的政绩如何如何，我就不光想起面朝黄土背朝天，吃不饱穿不暖滴农民伯伯，还必然想起饿死滴农民伯伯N多N多家老小、冤死滴各界人民群众、国家领袖N家N家老小！介个当然也属于新中国前三十年的“政绩”种种。具体请见《闻所欲闻的个人回忆录》，可见一斑。

       今天的中国特色社会主义政绩，能让美国人都抖抖呵呵，世界N多国家伸大拇哥，长胖了一点点滴王大海小盆友却拉着个黄脸（防冷涂的蜡），也没有一点点兴奋脸红（精神焕发）？
       只搞一种条件的“社会试验”，那不叫“社会科学试验”，可叫宗教巫术证明。巫汉巫婆耍一套“社会试验”巫术，证明公有制之魂被叫回来了，于是社会主义公有制成为唯一“社会试验”方法成功的实验成果。
       “社会科学试验”是要长期拿各种条件支持的N个科学实验成果进行比较的，不是让人参观唯一的“社会试验成果”公有制，那不是科学，是巫术。最早的“巫汉”名叫斯大林，他ko了列宁的新经济政策“社会科学试验”。后来学斯大林公有制的几十个社会主义国家，都是“小巫见大巫”。

坐忘庄

哈哈哈 笑死

平等那个，您巫师

这个结论，您骗子。幼稚的骗子。
只骗自己。

闻所欲闻

坐忘庄 发表于 2024-8-28 09:33
哈哈哈 笑死

平等那个，您巫师

酱紫看来，@绝对不主流 算是你们中间的佼佼者。他是讲道理的人，讲得不行以后才开始口水。你从一开始就口水直流，想从你口水中找点道理，实在是找不到，找不到啊。

坐忘庄

闻所欲闻 发表于 2024-8-28 10:08
酱紫看来，@绝对不主流 算是你们中间的佼佼者。他是讲道理的人，讲得不行以后才开始口水。你从一开始就口 ...

哈哈哈 别找

压根就不给。真理是另一世界。

考虑到您只骗自己、也算好人。祝大伙颐养天年。

闻所欲闻

坐忘庄 发表于 2024-8-28 10:11
哈哈哈 别找

压根就不给。真理是另一世界。

又是一“要饭”的。前面俩“要饭”的不来了，——要不到。你又能在此要到什么？
说话毫无证据，你除了骗骗自己，还能糊弄谁？
我的那么多文章和评论，如果你能找到一句错误，请拿来批判，我就不再“一句顶一万句”了

九眼天注

闻所欲闻 发表于 2024-8-28 10:19
又是一“要饭”的。前面俩“要饭”的不来了，——要不到。你又能在此要到什么？
说话毫无证据，你除了骗 ...

你这一句顶一万句为什么要加引号呢？

神机妙用

九眼天注 发表于 2024-8-28 10:31
你这一句顶一万句为什么要加引号呢？

这就是说，假若这闻所欲闻写了一百句，只要看了一句，剩下的就根本不想看了

闻所欲闻

九眼天注 发表于 2024-8-28 10:31
你这一句顶一万句为什么要加引号呢？

这一句有错？
那就换一句：——所有一句顶一万句都必需打上引号：“一句顶一万句”。

杰赛尔

就是吧，我就奇怪了好几天了。
我得承认内容我没看，为什么呐？
整这么多楼，写的这么专业，主标题都是个病句......

闻所欲闻

杰赛尔 发表于 2024-8-28 10:39
就是吧，我就奇怪了好几天了。
我得承认内容我没看，为什么呐？
整这么多楼，写的这么专业，主标题都是个 ...

【转帖】对真正的社会主义者来说, 社会主义是什么?
文章题目有病句？不是叫你们先发言评论嘛。无论是谁的文章，谁的评论，都可以批评、批判、评价、评论，擂台自然是谁都可以上来叫板滴。

坐忘庄

闻所欲闻 发表于 2024-8-28 10:19
又是一“要饭”的。前面俩“要饭”的不来了，——要不到。你又能在此要到什么？
说话毫无证据，你除了骗 ...

哈哈哈 尊重您就是尊重我

您颐养天年，大家心安。

恕我直言：您不读书（读过那本马恩原著？）无实践（除了被摆布），不可能触及现代市民社会命运以及解救。

您万句都是零。零起点。哲学和社会零起点。

修养没问题、常识没问题，好好写回忆录。大家粉您。

闻所欲闻

神机妙用 发表于 2024-8-28 10:37
这就是说，假若这闻所欲闻写了一百句，只要看了一句，剩下的就根本不想看了

才说曹操，曹操就到

神机妙用

闻所欲闻 发表于 2024-8-28 10:38
这一句有错？
那就换一句：——所有一句顶一万句都必需打上引号：“一句顶一万句”。

看着你这回复，这一句顶一万句，到你这里，还有一个解释，那就是，别人一句话即能说明白的事，你一万句也说不到别人这样。。。

闻所欲闻

坐忘庄 发表于 2024-8-28 10:45
哈哈哈 尊重您就是尊重我

您颐养天年，大家心安。

【恕我直言：您不读书（读过那本马恩原著？）无实践（除了被摆布），不可能触及现代市民社会命运以及解救。】
这叫执迷不悟，——读书不是背书，更不是抄书。就像你，抄了一段《反杜林论》，连一句解释都拿不出来，更不谈理解和运用。
实践是什么？有多少种行为叫实践、各种实践之间有什么联系、实践和理论之间有什么正反联系、……N多N多问题都可以探讨，为什么不探讨？你连实践是什么都不知道，还这个无实践、那个无理论？
一说有内容、有道理的问题就把嘴一张，一说不需要研究问题的口水就哗啦哗啦滴冒。

坐忘庄

闻所欲闻 发表于 2024-8-28 10:59
【恕我直言：您不读书（读过那本马恩原著？）无实践（除了被摆布），不可能触及现代市民社会命运以及解救 ...

哈哈哈 笑死

我给门外汉解释？？

我给清洁工讲佛教觉悟马克思自由斯密国富论杨小凯路径依赖，他没问题。

赵本山说指定我有问题。

问题是我没问题。压根。

九眼天注

神机妙用 发表于 2024-8-28 10:51
看着你这回复，这一句顶一万句，到你这里，还有一个解释，那就是，别人一句话即能说明白的事，你一万句也 ...

真是的。问为什么加引号，她来了句“这句有错？”。哈哈哈哈。

九眼天注

九眼天注 发表于 2024-8-28 11:18
真是的。问为什么加引号，她来了句“这句有错？”。哈哈哈哈。

这个语文水平，看来连初中也没念上。

闻所欲闻

坐忘庄 发表于 2024-8-28 11:11
哈哈哈 笑死

我给门外汉解释？？

【我给门外汉解释？？】
你说这话不需要证据和论证？那我就可以酱紫说：你就是马克思主义门外汉一枚，不懂什么叫读书、不懂什么叫实践，连清洁工也不如，赵本山你更不能比……这些都不需要证据就可以说。
可惜，我要有这么一个判断，一定是要写出证据和证明的，不是随便给人下结论的。