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本帖最后由 夜夜秋雨孤灯下 于 2011-8-3 21:28 编辑
最近，归隐宋朝和芥末、昊哥等几个杰出网的朋友常来艺文视点，杰出网我也去过 ，但只认识了毛毛，还没来得及认识别人，就领着毛毛私奔了。看大家都是天晴的朋友，我赶紧把我与天晴的争论起因说清楚，免得被群殴。
今年六月初，我在情感夜话版看到一个题目叫《我读到了世界上最好的书》的帖子，里面谈及李泽厚和余秋雨评价陶渊明，我并不知道作者说的“世界上最好的书”到底是什么，单就帖子的话题与作者探讨几句“魏晋风度”：
曹操，诸葛亮，跟“清谈喝酒吃药打铁”的（嵇康吧？）和陶渊明，都是魏晋时期的人，
三国两晋南北朝，是中国历史上自春秋战国之后，又一个急剧动荡的时期，在近四百年的时间里，统治阶级内部斗争加剧，战争连年不断，军阀割据，天下大乱，跟春秋战国时期不同，这一时期的知识分子失去了建功立业的机会。
魏晋风度的五个时期，分别是建安七子、正始名士、竹林七贤、王谢世家、桃源陶令
我想：李泽厚先生也应该谈到这些人和概念，可能你没有一一列举。
汉朝三百年，罢黩百家独尊儒术的传统到了东汉末年，权力掌握在尚名法的曹操手中，儒家突然贬值了，建安七子之首的孔融，就被曹操所杀，从220年曹操死，曹丕称帝开始，三国纷争的同时，魏国内部曹氏和司马氏的权力斗争愈演愈烈，知识份子只好退隐山林，以“道家”清谈伪装自己，，司马昭又杀了夏侯玄，竹林七贤的代表人物嵇康也被司马昭所杀。知识分子被迫向权力集团屈服。
“王谢世家”的谢就是谢安，指挥淝水之战的，他以“请谈论道”名士出身，整天跟王羲之那些“清流”饮酒赋诗，出仕后及不跟权臣合作又匡扶社稷，就是知识分子转型的范例。
至于陶渊明，恕我冒昧，谈论你的偶像。
我不知道你怎么理解陶渊明，陶渊明的思想仍然是“内儒外道”，早年他是很有“兼济天下"的雄心的，由于他庶民的出身，在讲究”门阀“制度的晋代，他的理想抱负都无法实现，熬到29岁才做个小小的祭酒，他曾经投靠控制半壁江山的桓玄，依然不被重视，后来桓玄篡位，他辞官回家，刘裕击败桓玄，称帝，他又去投靠刘裕。到四十一岁时，已经五次出来做官，也不过做到小小的彭泽县令。终于绝望。
陶渊明是在政治理想破灭，“郁郁不得志”之后，归隐农田的，《桃花源记》写于退隐之后，说明他在政治上仍然有自己的社会理想。不过他无法实现罢了。
我也喜欢陶渊明的田园诗，境界很高。
中国历朝历代知识分子，当政治抱负不得实现的时候，往往效仿陶渊明。所以陶渊明颇受推崇。
因为这个时期的儒家知识分子都有这样的转变过程，儒，道，并举，加上佛教盛行，三百六十年间，以《易经》《老子》《庄子》为思想核心的”玄学“盛行，——玄学即哲学，魏晋南北朝，成为集中国古代传统哲学思想之大成的时期，中国每个研究哲学、美学的大家，必对三国两晋南北朝精通。李哲厚，余秋雨更是其中领袖。
余秋雨通俗些，毕竟是个文人，谈历史，有点浪漫。
李哲厚严谨得多，轻易不会抒情的，呵呵。
我很少看余秋雨的书。他的东西属于文学作品。当然喽，不是说余秋雨不好哦。只是不适合我。
我更愿意直接读哲学及美学。
我很崇拜李哲厚，我的一点美学知识，都是读他的书学会的。
六月中旬，我在艺文视点发帖《读书当读文学史》，提出”爱好文学的版友应该系统的学习一点中国古代文学史，以增加知识底蕴”。
天晴老师跟帖说：
醉笑啊，你看了许多书，也有不少感受，并且拿出你学习心得来和大家分享，想叫别人也能走上快速提高自己的捷径路，用心很好。
但是这样的东西我不敢写，第一、如果我写了恐怕没人会看，第二、如果真的有人看了还想学我，我还怕误人子弟。
当代中国知识最渊博的人是余秋雨无疑，看着他渊博的学识很多人向他求教学习的秘诀，他对怎样学习的论述在网上，文字的和视频的资料多得很，建议大家去看余秋雨。我读余秋雨四年，整个是脱胎换骨的感觉。 |
我不知道此人是谁，打消我的积极性不说，让大家都去读余秋雨。
我回复说：
我只是建议大家读读文学史。但没有“想叫别人也能走上快速提高自己的捷径路”。
一，我再三说过：读书没有捷径。
二，读书只是一种消遣，读书不是学武术，读完了哪本书就一定会什么。
有机会可以一起谈谈余秋雨
天晴老师回复我：
如果辩论文学史，我就不跟你辩论，原因是，那是我的短板。我不会以卵击石，自找苦吃。
你既然很少看余秋雨，就不要和我辩论余秋雨了。
不过，学习是有捷径的，都是读书，有的人很快就能成才，而另一些人终其一生也还是平庸之辈。这里主要是一个方法的问题。劝你去看看余秋雨谈论读书的文章或演讲吧。
我对此人反复推荐余秋雨有些反感，井底之蛙，乡下孩子没进过城似的，但仍然没想起来是谁，回复说：
关于余秋雨，世纪之初，看过他的一两本散文集，之所以很少看就是因为觉得不太喜欢他的风格，或者不适合我。上个世纪九十年代末期的自由化思潮被遏制，文化界消沉低落之际，余先生的”文化散文“脱颖而出，他在戏曲研究方面也很有建树。但不至于达到“最渊博”的地步，相反，余先生最被诟病的恰恰 是他的文章里一些历史常识的谬误，以及西学方面的薄弱。当然这是相对那些“学贯中西”的泰斗们而言、
这引起了天晴老师的不满，要我拿出证据，我从网络上找了“吴海发致余秋雨的一封信”转过来，天晴老师却不说对错，呜呼了起来：
“ 呜呼，塞万提斯，你刻画的人物太鲜活生动了。”
我终于想起来，天晴，就是那个“我看到了世界上最好的书”的那个人。呵呵。
我回复说：
回复 74# 天晴
天晴老师，别顾左右而言他。不止这一篇《十万进士》，天晴老师可知道“石破天惊逗秋雨”一书？作者查出余秋雨散文中历史谬误达120多处。虽不尽然，但多数都是事实。如《洞庭一角》中，余先生的原文称吕洞宾为”道家始祖”，您觉得余秋雨的这个提法正确么?
还有，您呜呼了?对就是对，错就是错。呜呼什么?
我个人不喜欢余秋雨有两点，一是文字太过阴柔华美，甚至太煽情。二是余先生太喜欢作秀，电视上曝光率很高，有些“文化超男”的味道，而在歌手大赛、模特大赛上普及小学文化知识，除了余秋雨之外，可见过任何一个大师级的学者干过这事？
其实我并不否认余先生是个很优秀的散文家和戏曲研究的学者，他的作品很值得一读，我只针对你说的”知识最渊博”一说，和劝大家都去读“余秋雨”。
天晴老师提倡全民都去学习余秋雨，醉笑暗自担心：长此以往，国人上下都如余先生般捏着“兰花指”，真的不是很可观。
请允许醉笑不捏兰花指，谢谢。
就当代活着的算，余秋雨也算不上“最渊博”，你这一点上有些浮夸了。你承认么？他比李泽厚如何？
补充一句，文学批评，各抒己见，醉笑对余秋雨和天晴老师 个人 没有任何不满和成见，这一点还请明察，您的这句“呜呼”有些超出“争论”的范畴了，不能因为醉笑不喜欢余秋雨，您就“呜呼”吧？
天晴老师再不理我，连续在艺文视点发了好多帖子，大都是转帖《余秋雨谈阅读》一口气转了六篇，继续宣传他的余大师天下第一。
我觉得，如此推崇一个当代散文家，而且还要求别人也推崇，除了知识方面的问题，还有些人格不健全。
后来看到他写的《萨特的智慧》，以为他故意矫情，在跟帖中出言戏谑，被版主封掉。也就不再理会他了。 |
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雷达卡
发表于 2011-8-3 21:08
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千斤顶
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发表于 2011-8-3 23:42
发表于 2011-8-4 12:48
