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北斗六星网 六星文学 三味书屋 由小贩夏俊峰刺死城管说起
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由小贩夏俊峰刺死城管说起 [复制链接]

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主楼
发表于 2013-9-26 15:11 |只看该作者 |倒序浏览 |
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本帖最后由 色妞妞 于 2013-9-27 09:28 编辑

  由小贩夏俊峰刺死城管说起     

                                                                                          作者:卧龙

按语:昨晚读了《转:李承鹏〈杀人者,父亲〉》一帖,临屏发表了自己的一点感想,现将它转发于此。

       个人情感而言我同情夏俊峰及其家人,暂不谈他。我只想弱弱地问一声:中国国民个个都能自律吗?个个都文明吗?城市秩序不需要管理吗?城管个个都该死吗?当我们行走在宽敞整洁、秩序井然的街道时,难道你心中不舒坦吗?也许没有城管会有其他机构来管理,但既然有这支队伍,他们做了工作,这就是城管的付出与劳动成果。仅仅因为城管队员中存在害群之马(我相信只有极少数素质低下的人),他们就都成了不可饶恕的死敌?很多网友为夏杀人叫好。我感到这是一个莫大的悲哀,是一个民族失去应有理性的表现。如此断章取义和极端,于人于己,于国于民有何益?
       如果那些为杀人喝彩的人自己(或家人)当上了城管,难道也由此成了人民的公敌,妖魔猛兽了?你(或家人)若被小贩所杀,你觉得冤吗?你也会认为是罪该万死?在城管与小贩之间的矛盾中必定有是与非,但谁能断定每每全是城管的责任?难道小贩中就没有刁民?请允许我这样质疑。
       “不在其位,不知其苦”。城管执法,只是职责所在,他们自有他们的艰辛与委屈,他们也要养家糊口。如果我们人为地与他们对立起来,由此造成的后果,又由谁来担当?他们受到了攻击或人为的伤害,他们家人的痛苦向谁诉说?他们就真的罪大恶极?别忘了,他们也和我们一样是平民百姓,我们为什么非要给他们戴上人为的“画皮”,让他们永不超生?我不禁纳闷:到底谁才是真正的“人妖”?如此,不恶性循环才怪。
       我们不要动不动拿腐败攻击一切,不要动不动站在道德制高点对他人品头论足,不要拿执法人员当泄愤对象,不要拿体制不健全当成为所欲为的理由,更不要成为违法乱纪的借口和尚方宝剑。因为在任何国家触犯法律就必须依法惩处,无论你是否占有情与理,法律都将彰显其尊严。这些九泉之下的城管果真都是人民公敌?显然不是。即便有不公,中国有该死的贪官没处死的现象,但这一切都不能成为我们纵容违法的理由,更不能成为杀人的理由。若如此,我们与那些刑犯有何区别?又还有什么资格对他人指手划脚?如果对那些事出有因的刑犯都视而不见,听之任之或姑息迁就,中国的法制之路又如何走下去?
       我们可以愤怒,可以伸张自己的权益,但不可以纵容犯罪,更不可以身试法。
       城管与小贩之间不是敌我关系,两者问题,与法制有关,与国策有关,与地方政府有关,与监管有关,与两者素质和性格有关,与国民整体文明程度有关········这不是你我有能力深究的问题。
       任何事一概而论不可取,也是极不理智的,而非白即黑和极端主义行为也不是真正意义上的正义。如果我们总是把任何错误,任何犯罪都归结到体制和腐败,归结到他人,这本身就是一个极大的错误。莫非逃票有理,因为票价太高?莫非强奸有理,因为社会环境的错?莫非抢劫银行有理,因为是穷人?若如此,只能说明我们的是非能力发生了巨大偏差,我们的思维模式出现了畸形,我们的意识形态呈现了危机感。

       故此,我们要理性看待城管及其他执法,城市需要他们,社会需要他们,百姓同样需要他们。
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沙发
发表于 2013-9-26 15:37 |只看该作者
关于民主法制自由道德体制改革这些话题我其实都不太懂,我也不知道国外的民主法制福利等等有什么优越性,以及依然发生那么多暴力事件之间的关系,我只是想到了韩寒的一篇博客---你到哪里找,像我这么好。---说的是我们大多的老百姓其实都是顺民,只要有饭吃,有小日子可以安稳地过,一般情况下他们是不愿意成为不自律的暴民的吧,是的,杀人偿命,天经地义,但是我还是想说,如果夏有更好的可以养活老婆孩子的生活方式,可以更自尊更自由地选择好工作,高薪,有很多退路,自己没有工作技能时,孩子可以由社会帮助养,自己的生活可以得到救助,他为什么不退一步呢,何苦要去杀人,把自己和别人都逼上绝路呢?

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板凳
发表于 2013-9-26 15:47 |只看该作者
本帖最后由 青黛 于 2013-9-26 16:03 编辑

我知道我这样说也许只是一个方面的道理在以偏概全,我没有能力很全面的从社会,个体心理,群体心理,制度,法律等等各个方面去阐释这个问题。我也没有留过洋,饱读史书,我看到我们每年援助非洲上百亿,估计国家从就业方面有他们的考虑,从其他国家安全方面有考虑,但是,我知道,我们国家的养老,就业,医疗,教育,至今对老百姓来说依然做得不够,社会不公虽然每个国家都多少存在,但我们的老百姓真的能面对的不公好像随时可见。我只想说一说,我出去玩的一些见闻。泰国应该没有现在的中国富裕吧,他们国家人口少,佛教国家,有信仰,所以老百姓相对来说幸福感很强,安全感很强。他们的教育是15年义务教育,他们的医疗是几乎不要钱,包括换肾,他们的房子是一代一代可以永远继承,政府不敢强拆,当然他们肯定也有其他问题,比如,他们的男人可以娶四个老婆,他们的孩子如果吃不起饭,有机构专门给你家寄钱,他们好像只需要多生孩子就可以了。他们大多数人真的很懒散,一般人是不想拼命工作的,没有人想当公务员,一个派出所估计就两个人,交警几乎都不怎么存在,不需要那么多的城管来维持治安

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地板
发表于 2013-9-26 15:52 |只看该作者
本帖最后由 青黛 于 2013-9-26 16:10 编辑

是的,我们国家人口众多,仅仅养活这么多人,让大家就业就是一个很大的难题,但是,更大的问题是,在如今的现实压力下,我们的很多人几乎不敢有梦想,仅仅只是活着,像牲口一样活着,而且还不容易,特别是很多普通的中下层的人,一家出一个大病就拖垮一家人,一家出一个事故,就拖垮一家人,大城市一个孩子的择校费,(比如如果你是外来人口)就拖垮一家人,而工作压力或者说不稳定的就业方式,让每个人疲于奔命,这样的故事很普遍,所以这样一来,下面的沉默的大多数和上面的沟通的渠道始终是不畅的,这样就不正常了。
而这两天,我们也看到丁的受审,然后看到她对汶川的上亿元的捐助,这个事件也让人悲哀,在中国,在法制不够健全的时候,灰色地带如此多,而且几乎成了普通人正常的聪明的选择,一个民营企业的发展,要怎样做才能避免灰色,能够透明而又公平正义地发展,一个人,她做好事和做坏事如此纠结地呈现出来,这其实多么畸形

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5
发表于 2013-9-26 16:44 |只看该作者
本帖最后由 卧龙 于 2013-9-26 17:10 编辑

再完善的制度,同样有犯罪,也不可能人人成为李嘉诚或比尔.盖茨,与智商有关,与能力有关,与身体或体质有关,与个性有关,与品格有关,与素养有关,与家族有关,与机遇有关,与国情民风有关,与天时地利有关······把一切错误,一切贫穷都归于体制不符合唯物主义辩证观。夏的贫与富与什么有关或最有关联呢?谁能说清楚?社会福利中国确实与其他发达国家有很大差距,但不能成为杀人的直接理由或唯一理由。与他个人性格或脾气是否有关呢?即便出于被殴打,即便社会有不公也不足以支撑他去杀人,无论出于法律,出于对自己或家人。法与情理本就不能混淆,因为法律的最终作用就是维护秩序。
卧龙不再另行回复大家,见谅!

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6
发表于 2013-9-26 16:48 |只看该作者
青黛 发表于 2013-9-26 15:52
是的,我们国家人口众多,仅仅养活这么多人,让大家就业就是一个很大的难题,但是,更大的问题是,在如今的 ...

感谢你的参与。{:soso_e181:}

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7
发表于 2013-9-26 18:58 |只看该作者
杀人或者被杀,都他妈的好痛。

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8
发表于 2013-9-26 20:18 |只看该作者
好好,为楼主击节~~
有自己独立思考的东西在,不人云亦云~·

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9
发表于 2013-9-27 08:34 |只看该作者
李承鹏代表着中国人最后的良知。

楼主丫真能装逼,像从坟地里冒出的鬼魅之音,没一句人话,没有人性的逻辑,决不是人类的声音。

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10
发表于 2013-9-27 15:40 |只看该作者
路过一下,卧龙兄好久不见{:soso_e157:}

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11
发表于 2013-9-27 15:41 |只看该作者
有人扁你了{:soso_e113:}

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12
发表于 2013-9-27 16:46 |只看该作者
孤鸿野鹤 发表于 2013-9-27 08:34
李承鹏代表着中国人最后的良知。

楼主丫真能装逼,像从坟地里冒出的鬼魅之音,没一句人话,没有人性的逻 ...

      “大眼”是不是中国人民的最后良知,我不敢妄言。你崇拜、抬高他,我没意见,但劝你别抬高自己。因为不是你说了算,你代表不了中国人民,至少,以你的心智和素养。
        李的观点不是全无道理,但太过偏激,起码我不认同他的态度,且有时侯只是作秀,哗众取宠。他只是俗人,脱不了名和利的诱惑,当然这也无可厚非。而一天到晚只会骂娘,这是典型的泼妇骂街,这样的“意见领袖”我不认为有什么高尚,也不见得有什么好。
        本人最反感的就是某些人总喜欢把自己打扮成“批评家”,把自己看成是“正义的化身”,站在”在高高的谷堆旁边“豪言壮语,指点江山,把一切错误都归到别人头上,从不找自身和其他的原因,这不是正义和公正!
         每个人对文字的解读能力不同,所以,之于我的文字,我从没要求别人认同,但起码就事论事,以文论文,而不是对人,这是基本的素养。呵,鬼魅之音?什么叫装逼?什么叫没一句人话?当然,阁下的鸟语倒很符合鸟兽的逻辑。另,阁下的阅读水平很不一般。
         我看某些人自己喜欢装逼,所以才喜欢说别人也在装逼。发表自己的意见就是装逼?不认同你偶像的态度就是装逼?这就是你的心胸,这就是你的满嘴良知?我呸!
          身为六星的版主之一,对社友竟然就是如此德性,为六星感到羞耻!卧龙不想与你辩论任何问题,只想告诉阁下,离卧龙远点,别脏了我的文字!因为你对文字的理解能力,我持怀疑态度。
         

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13
发表于 2013-9-27 16:52 |只看该作者
独步天涯 发表于 2013-9-26 18:58
杀人或者被杀,都他妈的好痛。

{:soso_e160:}

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14
发表于 2013-9-27 16:52 |只看该作者
油纸伞 发表于 2013-9-27 15:40
路过一下,卧龙兄好久不见

问好!{:soso_e157:}

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15
发表于 2013-9-27 17:00 |只看该作者
油纸伞 发表于 2013-9-27 15:41
有人扁你了

呵,只想把自己观点放这,不想参与讨论。因为容易引起不必要的不愉快,但还是有人喝鸡血,林子大什么鸟都有。你自己发表自己的观点就好,干吗跟人过不去,表现自己有非凡的战斗力?我先闭门思过去——

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16
发表于 2013-9-27 18:18 |只看该作者
给你做了个心理小测验,你的表现很糟糕。
说你一句装逼,就跳脚了;我说了一句话,你回了十几句。这么大的气性,要是把夏俊峰换做你,我估摸着你得背一麻袋炸药包,把那俩城管全家都给灭了。站着说话不腰疼说得就是你这种人。
我看了你的其他帖子,基本都是一副政工干部的嘴脸,估计是常年看着新闻联播对口型导致了面部肌肉痉挛,症状已接近中风。
你喜欢喋喋不休,其实就是一滚刀肉。你的出发点,不是基于基本人性而是看着强权的脸色。你也没有什么文化素养,但背诵过一些职工夜校之类的政治教科书。

我不可能跟你辩论,那太给你逼脸了。
有一个汉字,写作“伥”,说的就是你这种怪物。
还他妈卧龙呢,拉倒吧,阿伥。
1

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17
发表于 2013-9-27 18:33 |只看该作者
孤鸿野鹤 发表于 2013-9-27 18:18
给你做了个心理小测验,你的表现很糟糕。
说你一句装逼,就跳脚了;我说了一句话,你回了十几句。这么大的 ...

“那太给你逼脸了。”有一个汉字,写作“伥”,说的就是你这种怪物。
还他妈卧龙呢,拉倒吧,阿伥。
====================
这是谁的粪便啊?没家教的东西,到处乱拉。哈,谁在狗急跳墙啊?没错,我回了一段话,但那是给大家看的文字。有人把茅厕里的肮脏物当作一生的嗜好。所以,一张口就满嘴喷粪,臭气熏天!如你。

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18
发表于 2013-9-27 18:50 |只看该作者
靠!你丫熊脾气咋比夏俊峰还爆呢?
你要是个流动商贩,估计情况更严重。你咋不理性了呢?{:soso_e128:}

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19
发表于 2013-9-27 19:08 |只看该作者
孤鸿野鹤 发表于 2013-9-27 18:50
靠!你丫熊脾气咋比夏俊峰还爆呢?
你要是个流动商贩,估计情况更严重。你咋不理性了呢?

就这水平?难道你喜欢把如此无聊当成一种幸福与满足?呵,可怜、无知的孩子!

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20
发表于 2013-9-27 19:19 |只看该作者
孤鸿野鹤 发表于 2013-9-27 18:50
靠!你丫熊脾气咋比夏俊峰还爆呢?
你要是个流动商贩,估计情况更严重。你咋不理性了呢?

在这里语无伦次,像肛门一样毫无廉耻和逻辑地乱放一通,还沾沾自喜,为你感到悲哀!用自来水刷牙的嘴说的话是人话,用马桶水刷牙的嘴说的话是粪语。这就是说话与放屁的区别,虽然都是一口气。

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21
发表于 2013-9-27 19:26 |只看该作者

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22
发表于 2013-9-27 19:46 |只看该作者
孤鸿野鹤 发表于 2013-9-27 08:34
李承鹏代表着中国人最后的良知。

楼主丫真能装逼,像从坟地里冒出的鬼魅之音,没一句人话,没有人性的逻 ...

{:soso_e160:}孤鸿兄,欢迎来试点玩儿!
卧龙先生以自己的价值观认识论来看问题,独抒己见已然不易。论坛也是一个平台,允许不同的声音。您持不同见解是对的,斗嘴挖苦讥讽也都可以,掌握一个度就成。再义愤填膺也悠着点儿,成不?

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23
发表于 2013-9-27 19:53 |只看该作者
孤鸿野鹤 发表于 2013-9-27 19:26

{:soso_e113:}啊呀~~纯心捣乱啊~~根本就不是意气之争~~

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24
发表于 2013-9-27 20:10 |只看该作者
芥末 发表于 2013-9-27 19:46
孤鸿兄,欢迎来试点玩儿!
卧龙先生以自己的价值观认识论来看问题,独抒己见已然不易。论坛 ...

谢谢!{:soso_e160:}

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25
发表于 2013-9-27 23:21 |只看该作者
芥末 发表于 2013-9-27 19:46
孤鸿兄,欢迎来试点玩儿!
卧龙先生以自己的价值观认识论来看问题,独抒己见已然不易。论坛 ...

芥末需要淡定。{:soso_e113:}

孤鸿与卧龙实际上代表了两大具有代表性的阵营,相比“沉默的大多数”,这样的博弈之声不是太多而是太少了。

作为曾经的“战友”,孤鸿兄还是那么火爆和具有进攻性。希望你永远保持你的热情与睿智,但你的确需要一点耐心,即使罗马城一夕而成,我们也得有足够的耐心等待它的辉煌出现。

卧龙我不熟悉,但我却很熟悉他的较为正统的观点。从这个角度说,他的理解力似乎更具有实际意义,但也正是这种趋于正统的论述反而削弱了他自主思想的灵动性,可惜我们并没有看到解决问题的有效途径。

实际上,管理一个城市的实质并不在于“城管”这样组织的存在与消失。政府粗糙的管理行为并不仅仅体现在“城管”的存在上,同样,即使“城管”消失了也不足以表明我们的文明程度已经抬升到应有的高度。管理一个城市是一项系统工程,它完全取决于社会是否已经形成了公平公正的分配机制,是否已经形成趋于完善的社会保障机制,是否已经形成真正执政为民的服务型政府,等等。只有解决了这些问题之后,政府与市民共同期待的文明才会到来。而我个人认为,以目前的社会状态,城市管理“疏”要比“堵”更具有人情味,毕竟草民的挣扎奔活不仅仅是以失去尊严为代价的,而是直接影响着整个家庭全体成员的生活质量和命运走向。政府的管理行为将直接表明是在抚慰百姓的疾苦与痛楚,还是在伤口上撒盐,这同样需要政府的自我改造和综合努力。

孤鸿兄、卧龙兄,谨从二位的名字看就以不同凡响。{:soso_e113:}观点之争大可以脸红脖子粗,但应仅此而已,祸及其他就有些过了。不值。欢迎二位莅临视点!{:soso_e181:}
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26
发表于 2013-9-28 08:05 |只看该作者
本帖最后由 孤鸿野鹤 于 2013-9-28 08:07 编辑

看看辩护律师怎么说的,其实案情一点都不复杂。http://v.ifeng.com/v/society/xjf ... f-8f37-eaafe8c4be42

这个卧龙阿伥就是跑来装逼的。
我敢断言,他连夏俊峰案的案情都不清楚,也没关注,更不会去研究,他不关心人命。
他就是跑来卖弄姿态、以伤害大众情感、给强权舔腚为荣的奴才。
这厮就是一个傻逼政治教员之类的货色,没人性的东西。他只是选边站,为野蛮与强权歌功献媚。他的语言系统,完全是对着党报社论、新闻联播等政治机器的口型发声。
去死吧,你个垃圾猪!{:soso_e128:}

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27
发表于 2013-9-28 15:27 |只看该作者
本帖最后由 卧龙 于 2013-9-28 15:32 编辑
孤鸿野鹤 发表于 2013-9-28 08:05
看看辩护律师怎么说的,其实案情一点都不复杂。http://v.ifeng.com/v/society/xjf ... f-8f37-eaafe8c4be42 ...



         一、此文只是针对一部分网友对城管的妖魔化而写(城管是否正在进行对夏进行殴打本身仍然存在争议,起码目前无法考证,事实如何也与此文并无多大关联),我阐述的只是一种现象,希望尊重一切生命(一些网友为杀人叫好),不要人为制造百姓与执法人员的对立(他们也是普通公民),扩大矛盾;
          二、
“那太给你逼脸了。”这是你说的吧?如你满嘴喷粪的小人本不想再回复,但你不依不饶在此像疯狗一样狂吠,卧龙不得不再给你“逼脸”,请允许我引用你的措词;
         三、昨天你出口喷粪,“还他妈卧龙呢,拉倒吧,阿伥。”“卧龙”二字惹你妈不高兴了,还是惹你祖宗不开心了?我取“卧龙”连诸葛家族都没意见,你怎么眼红了?我见过犯贱的畜生,但没见过像你如此犯贱的人!
合理解释只有一个:你不但幼稚、愚蠢,且是一个无知、龌龊的贱骨头!
          四、“去死吧,你个垃圾猪”今天你又以同样的方式侮辱他人,只能代表你是一个下三滥,道德卑劣;
          五、说你一句素养不好,你就暴跳如雷,原形毕露,满嘴粪便,综合你的言行,验证了我前面所言,你对文字的理解能力低下,心胸狭隘。表演如此拙劣,建议你照照境子,
看看挂在裤档里的脑袋是否还有正常人的思维能力?
         六、你满嘴“装逼”,我看装逼不可笑,可笑的是把自己装成“SB”;
         七、从所有跟帖可以给你一个定论:你还不如一周岁的弱智幼童。起码他们吸食的都是母乳,因此,张口的第一句话自然是“妈妈”之类的人类语言。而你,究竟是以何物长大的,导致满嘴臭气,有狂犬病一样的病态,这值得探讨!我非常纠结,应该请什么样的专家来为你珍断,也许请动物专家来更为恰当!
    八、最后给你个忠告,无知不可怕,可怕的是谴责别人无知;愚蠢不可耻,可耻的是讥笑别人愚蠢。历史经验告诉我们:凡自作聪明,狂妄自大的人,必是无知者;凡自以为是,贬低他人的人,必是道德低下者。好自为之!

      

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28
发表于 2013-9-28 15:38 |只看该作者
归隐宋朝 发表于 2013-9-27 23:21
芥末需要淡定。

孤鸿与卧龙实际上代表了两大具有代表性的阵营,相比“沉默的大多数”,这 ...

昨天他满嘴喷粪,本想过去就算了,可今天他又在此放肆,如此愚蠢、无耻的人,竟然是六星版主,佩服他的“勇敢”。
打扰大家了,说声抱歉!祝快乐!

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29
发表于 2013-9-28 21:20 |只看该作者
归隐宋朝 发表于 2013-9-27 23:21
芥末需要淡定。

孤鸿与卧龙实际上代表了两大具有代表性的阵营,相比“沉默的大多数”,这 ...

真棒~
关键时候方显本色,我得给你竖一大拇哥~~{:soso_e179:}

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30
发表于 2013-9-28 21:22 |只看该作者
卧龙 发表于 2013-9-28 15:38
昨天他满嘴喷粪,本想过去就算了,可今天他又在此放肆,如此愚蠢、无耻的人,竟然是六星版主,佩服他的“ ...

卧龙先生可继续发帖,视点容纳不同的声音,很包容的~~~欢迎您!{:soso_e160:}
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