警察打死讨薪民工截图可疑

再折长亭柳

云盖山

再折长亭柳 发表于 2015-1-17 10:57
你说的是武和平吗？

是王明义。

再折长亭柳

云盖山 发表于 2015-1-17 00:10
呵呵，有利于他推测的法律条文他还是蛮熟悉的，因此，提出“有困难找警察的”的省公安厅厅长，也成了法盲 ...

你说的是武和平吗？

云盖山

偶是来看墓阁的 发表于 2015-1-17 00:13
呵呵，偶夸大其词一下，是为了打击一下柳二的嚣张气焰。就他那样，还普法呢。

逗逗他玩也很有趣，让他尝尝被缠斗的滋味。

文妖

可怜滴二哥，又被群殴了。

偶是来看墓阁的

云盖山 发表于 2015-1-17 00:10
呵呵，有利于他推测的法律条文他还是蛮熟悉的，因此，提出“有困难找警察的”的省公安厅厅长，也成了法盲 ...

呵呵，偶夸大其词一下，是为了打击一下柳二的嚣张气焰。就他那样，还普法呢。

云盖山

偶是来看墓阁的 发表于 2015-1-16 23:58
山哥啊，很多警察懂法，可柳二真的不懂法。所以，才会死拧着胡搅蛮缠。

呵呵，有利于他推测的法律条文他还是蛮熟悉的，因此，提出“有困难找警察的”的省公安厅厅长，也成了法盲。这位厅长老兄是副总监啊。
具体地说，柳二熟悉是一些法律的条文，但不怎么懂法意。

偶是来看墓阁的

云盖山 发表于 2015-1-16 23:25
民工可能真的不懂法，起码没有警察懂法，但不懂法就该被懂法的打死打伤吗？
警察的这种行为应该叫什么？ ...

山哥啊，很多警察懂法，可柳二真的不懂法。所以，才会死拧着胡搅蛮缠。

偶是来看墓阁的

再折长亭柳 发表于 2015-1-16 23:11
和你这样的家伙讨论问题很没意思。这也是我只愿意在这里逗乐的原因。

给你普及下逻辑链的知识吧。

没有老板欠薪，就不会有民工的讨薪。这是一个因果的关系。起因，是老板的欠薪。老板的欠薪，是个节点。

没有民工的讨薪，就不会发生民工与保安的冲突。这又是一个因果关系。起因同上，是民工的讨薪。又是一个节点。

没有民工与保安的冲突，就不会有警方的介入。其它的按照上述。

而警方的介入，又有两个因果关系。
一，按照很多老百姓的经验，是由于警方的但态度蛮横，使得民工情绪失控作出违法举动。进而引发警方的暴力执法。
二，按照你的经验，是由于民工无理取闹，不守法还抗法，使得警方情绪失控，作出暴力执法的行动。

但不论是哪一种情况，没有警方的暴力执法，就不会有民工的伤、亡事件的发生。那么，伤、亡的事件发生的起因，只能是警方的暴力执法。
而暴力执法，又是违法的行为。那么，指责违法的暴力执法，有什么不对吗？

你说上述一的经验，是片面的，是一面之词，是不公正的。那么，你的上述二的经验，难道不也如此吗？

争论在于选取的节点不同，而不同的节点都不能掩盖警方暴力执法是造成民工伤、亡事件发生的主因吧？

这个逻辑链如果往上推，那就会：没有私有制的复辟，就不会有什么私人老板的欠薪。没有公有制的经念歪，就不会有私有制的复辟。没有私有制的残酷剥削，就不会有公有制的胜利。。。。。。。。。没有宇宙，就啥都没有了。呵呵

云盖山

再折长亭柳 发表于 2015-1-16 23:11
和你这样的家伙讨论问题很没意思。这也是我只愿意在这里逗乐的原因。

民工可能真的不懂法，起码没有警察懂法，但不懂法就该被懂法的打死打伤吗？
警察的这种行为应该叫什么？

云盖山

再折长亭柳 发表于 2015-1-16 23:08
和你们讨论问题很没意思，都是非此即彼的简单思维模式。我说民工不懂法，就是警察可以把他们 ...

事实不是这样的吗？懂法的把不懂法的打死了打伤了，不就这么简单吗？

再折长亭柳

偶是来看墓阁的 发表于 2015-1-16 22:50
哦·，是你见得多了，而不是你有证据啊？你见得多了的，有几个死了人了？

咳~~~~~想教会你懂 ...

和你这样的家伙讨论问题很没意思。这也是我只愿意在这里逗乐的原因。

再折长亭柳

云盖山 发表于 2015-1-16 23:00
警察很懂法啊，所以就打死了人还打伤了人，民工不懂法，就只能挨打了。

和你们讨论问题很没意思，都是非此即彼的简单思维模式。我说民工不懂法，就是警察可以把他们打死的意思吗？

云盖山

再折长亭柳 发表于 2015-1-16 22:11
我觉得，悲剧的起因在于农民工不懂法。

    讨薪有理，但不能因此就成大爷了，就不守法了。 ...

警察很懂法啊，所以就打死了人还打伤了人，民工不懂法，就只能挨打了。

云盖山

再折长亭柳 发表于 2015-1-16 21:04
你没经历过几十个民工围攻警察的场面，这张图很可能截取的是双方仍在对峙时的场面，一个拼命撕 ...

警察干的不合逻辑的事还少吗？

云盖山

偶是来看墓阁的 发表于 2015-1-16 20:56
至于为何不全部公布出来，那就是法院和警方的事了。媒体也许能获得民工的证据，未必能获得警方的证据哦。

有道理。

云盖山

再折长亭柳 发表于 2015-1-16 20:28
对呀，不仅民工有，而且警方也有。为什么不一起完整的公布出来却只截取一方的一个片段？

因为主要时间是警察打死打伤了民工，这只是别人录下视频的截图。

偶是来看墓阁的

再折长亭柳 发表于 2015-1-16 22:34
我见多了！每到年底，就有民工为了讨薪（有的就是“借支”）跳楼、爬塔吊、堵马路、封堵工地 ...

哦·，是你见得多了，而不是你有证据啊？你见得多了的，有几个死了人了？

咳~~~~~想教会你懂法，就像让墓歌变得清醒，马丫变得贤淑一样，不是没有可能，但难度太大了。起码，目前你们都还没有啥明显的迹象嘛？


柳二，还是那么傻。其他和其她的，偶就不废话了。

再折长亭柳

偶是来看墓阁的 发表于 2015-1-16 22:26
辅导法盲，文盲太累了。

严格的来说，悲剧的起因在于老板欠薪，如果确实是老板答应过几天给钱（只是按 ...

我见多了！每到年底，就有民工为了讨薪（有的就是“借支”）跳楼、爬塔吊、堵马路、封堵工地等。我们最近就统计有171起欠薪闹事的苗头。工程是按进度结账的，完工后要验收、要审计，才能结账。但民工却不管这些，只认死理，干了活就得给钱，老子要回家过年！全然不顾事先有无合同承诺。这也是为什么开年后再来打工，人家工地就不再雇请他们的原因！少量的计时计件的工种可以完活就结账，大的工程肯定不能随时结账，否则，有质量问题谁担责任？

         你们根本就不了解实际情况，只会跟着发帖的瞎嚷嚷！

偶是来看墓阁的

再折长亭柳 发表于 2015-1-16 22:11
我觉得，悲剧的起因在于农民工不懂法。

    讨薪有理，但不能因此就成大爷了，就不守法了。 ...

辅导法盲，文盲太累了。

严格的来说，悲剧的起因在于老板欠薪，如果确实是老板答应过几天给钱（只是按你的说法）。那起因就是讨薪，具体后面的民工违法也好，暴力执法也好，都只是悲剧的过程，伤亡是结果。

傻柳二啊，不懂就不要信口开河好吗？

另，你怎么知道民工装大爷了？你怎么知道不是因为警察去了充大爷，态度恶劣从而使得民工反感情绪失控做出违法的行为了？
你说不能偏听一面之词，那你有什么另一面之词支持你的说法吗？你一直说的又算是哪面之词呢？

再折长亭柳

偶是来看墓阁的 发表于 2015-1-16 21:59
只能说对警察来说，伤亡与讨薪无关，而对民工来说，讨薪是伤亡的起因。

我觉得，悲剧的起因在于农民工不懂法。

    讨薪有理，但不能因此就成大爷了，就不守法了。欠薪原因很多，总的来看，分为恶意和非恶意两种，对非恶意欠薪的，要宽容、理解，起码人家给了你挣钱的机会；讨薪应该通过劳资部门去讨，只有他们才能依法制裁恶意欠薪者，不该以闯工地的办法去讨，这样只会引发冲突；警察是来维护秩序、化解矛盾的，应该配合，派出所不更是说理的地方吗？为什么要与警察争执、冲突呢？

偶是来看墓阁的

再折长亭柳 发表于 2015-1-16 21:57
讨薪者自己都说了，当天他是和三个工友一起去工地讨薪的，他那受到伤害的父母，是听说他们和保 ...

只能说对警察来说，伤亡与讨薪无关，而对民工来说，讨薪是伤亡的起因。

再折长亭柳

偶是来看墓阁的 发表于 2015-1-16 21:15
你又胡扯加胡搅了不是？

你有什么证据证明媒体和官方不公正了，不客观了？

讨薪者自己都说了，当天他是和三个工友一起去工地讨薪的，他那受到伤害的父母，是听说他们和保安发生冲突了才从附近工棚赶来，并与前来出警的警察发生争执和肢体冲突的。他们两个的伤亡，只与警察处警有关系，与讨薪没有关系，因为他们根本就没去讨薪。

     我只是主张客观公正的报道，不要带有倾向，并不是否认一切。

蔡诚

柳2幸苦了！

偶是来看墓阁的

再折长亭柳 发表于 2015-1-16 21:04
你没经历过几十个民工围攻警察的场面，这张图很可能截取的是双方仍在对峙时的场面，一个拼命撕 ...

你认为，那个女子是奥特曼啊？踩住她的头发就能震慑住其他的违法分子？
还是认为那个警察是乔峰？踩住那女子后，发出了降龙十八掌，使得其他人近不了前，他在那里衣袂飘飘的倒脚换气呢？

偶是来看墓阁的

再折长亭柳 发表于 2015-1-16 20:59
你别胡扯！我从来都不认为那个警察弄出这样的事来没有错，我只是对媒体和官方的不公正、不客观 ...

你又胡扯加胡搅了不是？

你有什么证据证明媒体和官方不公正了，不客观了？

你没有任何证据，你只是不相信媒体和官方，而且胡乱推理什么，警察不敢胡乱打人了，警察都是受气包了，责任的主因是民工违法了。等等

至于：”警察打死讨薪民工“的说法。

举个例子，你请我喝酒，喝完不买单，我一生气，推了你一把。你正好心脏病犯了，死翘翘了。众人一般都会说：我在酒楼打死了个警察吧？有谁会说：我在酒楼因为黑警察喝酒不买单，让黑警察犯心脏死翘翘了？

浪漫红尘

再折长亭柳 发表于 2015-1-16 21:04
你没经历过几十个民工围攻警察的场面，这张图很可能截取的是双方仍在对峙时的场面，一个拼命撕 ...

可能胖警察没意识到已经死人了，而仍踩着头发的！

再折长亭柳

浪漫红尘 发表于 2015-1-16 20:55
但踩头发是真的啊！看那警察不屑的表情

你没经历过几十个民工围攻警察的场面，这张图很可能截取的是双方仍在对峙时的场面，一个拼命撕扯者倒下了，但其他围攻或抗拒者仍在继续。不然，警察有必要踩着个死人迎风而立很长时间吗？这都不合逻辑的。

再折长亭柳

偶是来看墓阁的 发表于 2015-1-16 20:56
至于为何不全部公布出来，那就是法院和警方的事了。媒体也许能获得民工的证据，未必能获得警方的证据哦。

那起码也应该公布一个比较完整的吧？

再折长亭柳

偶是来看墓阁的 发表于 2015-1-16 20:54
很有些意思，你开始可是认为逮捕的那个理由不成立的哦。现在认识提高了挺好。
其实呢，严谨来说，那只是 ...

你别胡扯！我从来都不认为那个警察弄出这样的事来没有错，我只是对媒体和官方的不公正、不客观的做法提出质疑。既然事情还没有调查清楚，甚至连死因都还没有确认，就喊着“警察打死讨薪民工”，就套个罪名捕人，是不是很不客观？