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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 我对上海警察办案时吃野味喝茅台一事的看法
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我对上海警察办案时吃野味喝茅台一事的看法 [复制链接]

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发表于 2022-9-17 13:49 |只看该作者 |正序浏览 |
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本帖最后由 再折长亭柳 于 2022-9-17 18:04 编辑

      网传,上海闵行区一位野味餐馆的老板,向宝山区法院状告杨浦区某派出所民警夏某等人五年前在其店里吃野味、喝茅台没付钱,法院经调查,派出所证实民警夏某等当时是刑事案件侦查行为,法院遂以此案不属民事诉讼受理范畴为由,裁定不予受理。目前,上海市公安局已经发出通告,表示要对此事予以调查处理。


      目前,调查结果尚未出来,大家所能知道的情况仅仅是店主葛某的一面之词和法院对葛某售卖野生动物一案的判决书等内容,其中有很多值得推敲之处。


      据葛某所述:民警夏某,是2017年5月25号到的餐馆预订包房,自称姓吴,要请领导吃饭,并留下手机号,次日(26号)夏某等4人在包房消费了一瓶飞天茅台在内的野味大餐,共计5688元,但夏某仅支付了让店主帮忙买烟的300元,餐费一直未付。葛某还向记者提供了餐馆厨师李某、服务员程某某分别出具的情况说明。两份说明显示,2017年5月25日下午,店里来了四个男人,称查消防,从服务员处拿了四包香烟后又说要请领导吃饭,在讨要了三条眼镜蛇、一条王锦蛇之后,预定了次日的包房。次日,四人在包房内消费了一瓶飞天茅台在内的野味大餐。程某某在情况说明里还提到,自己上菜的时候,听到坐在葛某旁边的一个警察说“蛇餐馆是灰色行业,这三条眼镜蛇的事,可大可小,你准备三万块罚款就没事了”,后来,老板葛某就被抓走了。


     据上海铁路运输法院判决书所述,葛某于2017年9月因非法出售珍贵、濒危野生动物罪,被处拘役四个月又十五天,并处罚金一千元。其间,葛某曾提出上诉,2018年4月24日,上海市第三中级法院裁定驳回上诉、维持原判。葛某还曾向检察机关提出申诉,《最高人民检察院刑事申诉结果通知书》显示,经审查认为葛某的申诉理由没有相关的事实和证据证明,不能成立,不予支持。


    综上所述,我们可以做一些推敲。

    首先,我们可以确定,葛某售卖野生保护动物的行为,确实是经过公安机关侦查、检察机关起诉、法院审理判决的刑事犯罪,那么,民警夏某等人去餐馆就餐,就应该是一次化装搜集证据的刑事侦查行为,属于职务活动。宝山区法院据此裁定不予作为民事诉讼受理,是对的,如果葛某对此次侦查活动有异议,应该提起行政诉讼,起诉办案的公安机关,而非夏某个人。


   其次,是时间问题,夏某等人是25日下午去的餐馆,应该是根据举报线索,遂以消防检查为由,到了后厨,观察发现了确实有蛇存在,为了确认是否属于保护种类和掌握售买证据,很可能就假以预订消费为由,提取了订餐菜品单据(凉拌蛇皮、椒盐蛇段、蛇骨煲汤等)拍摄了各种蛇的活体照片或视频,回去后送检确认为保护种类后,于次日再去进一步侦查。26日到场后,葛某因深信夏某等就是消防检查人员,可能是因为餐馆存在消防隐患,害怕处罚,遂急忙赶回作陪或做东,结果自投罗网。因此,这桌酒菜可能并非夏某等人所点,而是葛某为了讨好“消防人员”主动请客的,并且,目前也没有证据证明这桌酒菜肯定是已经被夏某等人消费了。25日侦查获取部分证据,即设计在26日将案犯人赃俱获,干的漂亮,没什么猫腻。



  其三,民警夏某等人是去侦办售卖野生保护动物案件的,断然不会糊涂到去吃野生保护动物,他连香烟都是自掏腰包买的,更不会去吃了野生动物还赖账!就算真有酒菜上桌了,那也是做戏做全套,否则,葛某怎么会到场?


  其四,什么25日侦查,26日抓人,27日又去吃喝,明眼人一看就是不良媒体的故意炒作!26日人赃俱获后,案犯肯定会被刑事拘留,进了看守所,怎么可能27日还在餐馆作陪?我们应该相信法院判决书上的时间认定,还是应该相信那些只顾抢眼球的媒体?同时,不要忘记葛某是曾经受到司法机关打击处理过的,五年来,他一直在申诉,都被驳回,7月起诉民警,8月被宝山法院裁定驳回,他现在突然炒作起索要饭钱之事,不能不怀疑是有深谙舆论之道的歪人在指点,其所提供的事情细节的真实性,也应存疑。什么索要了4盒香烟、四条蛇,说准备三万元可以了事等,都有煽动读者情绪之嫌。除了闲大喷之流,明白人都不会一看就蹦起来狂喷!


  其五,目前,还没有这桌酒菜就是被夏某等人吃喝了的事实认定。犯罪所得或所付出的费用,法律不予保护。

  其六,关于管辖问题,公安机关有首接警情应该先行处理的规定,即无论何地的公安机关,在接到报警后,不得推诿,应该根据案情,先行处理:初查、移交。本案虽然涉案餐馆在闵行区,但最终判决却是在铁路运输法院,这就说明案件是根据管辖移送了的。贩卖野生保护动物,整个作案过程包括捕猎、贩运和销售,涉及地域的公安机关都有管辖权。因此,杨浦区的警察去闵行区查办案件,并不奇怪,因为整个作案环节可能就有一环发生在杨浦区,杨浦区的警察在获取线索后,循线追踪过来,没什么不妥,初查案件成立后,移交就行了。


  


  

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145
发表于 2022-9-18 21:53 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2022-9-18 21:42
葛某的原话大意是:一直在申诉,最近因为担心儿子将来考学和工作会受此事影响,所以才求助媒体 ...



他可以上诉申请重审改判,也比告人家吃饭不给钱强吧?

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144
发表于 2022-9-18 21:53 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2022-9-18 21:44
所谓的文明发达国家好像也有的。你可以去美国驻华使领馆门口,问问那些排队等签证的人。

没去过,真不知道,美国人也讲究“根红苗正”?,还是美国人也喜欢入乡随俗?我听说美国法律有“歧视罪”,被判歧视还很麻烦,不知真假,反正我国没有这项罪名。

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143
发表于 2022-9-18 21:52 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2022-9-18 21:42
葛某的原话大意是:一直在申诉,最近因为担心儿子将来考学和工作会受此事影响,所以才求助媒体 ...



葛某是不是太想出名了吃饱了撑的?

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142
发表于 2022-9-18 21:46 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2022-9-18 21:42
葛某的原话大意是:一直在申诉,最近因为担心儿子将来考学和工作会受此事影响,所以才求助媒体 ...

他的原意应该是害怕受到打击报复,这是某些警察可能会做出的个体行为,但是解读为“害怕受到案底影响”,那就属于政治制度和政策的问题了,我认为不应该这样解读。

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141
发表于 2022-9-18 21:44 |只看该作者
天干物燥 发表于 2022-9-18 21:42
嗯,是有很多国家,应该在这些国家前边再加上“落后”两个字,落后国家才会延袭弊政。

所谓的文明发达国家好像也有的。你可以去美国驻华使领馆门口,问问那些排队等签证的人。

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140
发表于 2022-9-18 21:42 |只看该作者
天干物燥 发表于 2022-9-18 21:38
葛某自己说“为了消除案底,所以一定要翻案”?这也太蠢了吧

葛某的原话大意是:一直在申诉,最近因为担心儿子将来考学和工作会受此事影响,所以才求助媒体,走“曲线救国”路径。网上有,你去搜。

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139
发表于 2022-9-18 21:42 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2022-9-18 21:39
诛九族、连坐等株连确实要不得。但有些岗位或职业要求提供本人或直系亲属的无违法犯罪记录证明 ...

嗯,是有很多国家,应该在这些国家前边再加上“落后”两个字,落后国家才会延袭弊政。

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138
发表于 2022-9-18 21:39 |只看该作者
天干物燥 发表于 2022-9-18 20:16
你这种推测又反应出另一个问题,葛某有案底,为何会牵累家人?这哪里有半点法治社会的影子?基本属于封建 ...

诛九族、连坐等株连确实要不得。但有些岗位或职业要求提供本人或直系亲属的无违法犯罪记录证明,好像很多国家都有这个规定。

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137
发表于 2022-9-18 21:38 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2022-9-18 21:34
这可不是我的推测,这是葛某自己对记者说的。

葛某自己说“为了消除案底,所以一定要翻案”?这也太蠢了吧

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136
发表于 2022-9-18 21:37 |只看该作者
天干物燥 发表于 2022-9-18 20:18
我不觉得葛某没罪,而是觉得办案方式不符合法律法规,至少飞天茅台的钱要付,而且不得已办案为名大吃大喝 ...

现在,除了葛某一面之词之外,尚无任何证据证明其所述为实。

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135
发表于 2022-9-18 21:34 |只看该作者
天干物燥 发表于 2022-9-18 20:16
你这种推测又反应出另一个问题,葛某有案底,为何会牵累家人?这哪里有半点法治社会的影子?基本属于封建 ...

这可不是我的推测,这是葛某自己对记者说的。

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134
发表于 2022-9-18 21:31 |只看该作者
天干物燥 发表于 2022-9-18 21:29
“有案底的账号”你可以公布出来,别这样假装故弄玄虚了,以为这样就会有人认为我是骗子?你也太幼稚了{: ...

呵呵呵,是你公布出来的,呵呵呵,你胆子太大了。呵呵呵呵

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133
发表于 2022-9-18 21:29 |只看该作者
刘庄主 发表于 2022-9-18 21:24
你非常熟练地给出了一个账号,呵呵呵,烟台的,烟台的,烟台的;当时你太得意忘形了。呵呵呵呵

“有案底的账号”你可以公布出来,别这样假装故弄玄虚了,以为这样就会有人认为我是骗子?你也太幼稚了

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132
发表于 2022-9-18 21:24 |只看该作者
天干物燥 发表于 2022-9-18 21:22
又想造什么谣?大胆说出来,反正你又没发毒誓

你非常熟练地给出了一个账号,呵呵呵,烟台的,烟台的,烟台的;当时你太得意忘形了。呵呵呵呵

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131
发表于 2022-9-18 21:22 |只看该作者
刘庄主 发表于 2022-9-18 21:04
忘了?忘了?忘了?
不承认?不承认?不承认?

又想造什么谣?大胆说出来,反正你又没发毒誓

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130
发表于 2022-9-18 21:04 |只看该作者
天干物燥 发表于 2022-9-18 21:01
都什么乱七八糟的,你精神错乱了

忘了?忘了?忘了?
不承认?不承认?不承认?


呵呵呵呵

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129
发表于 2022-9-18 21:01 |只看该作者
刘庄主 发表于 2022-9-18 20:55
嗯,你以为你那次给出的账号没留下案底吗?呵呵呵呵

都什么乱七八糟的,你精神错乱了

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128
发表于 2022-9-18 20:55 |只看该作者
天干物燥 发表于 2022-9-18 20:47
你的问题很二-逼唉

嗯,你以为你那次给出的账号没留下案底吗?呵呵呵呵

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127
发表于 2022-9-18 20:47 |只看该作者
刘庄主 发表于 2022-9-18 20:41
呵呵呵,你是怎么没有案底的?

你的问题很二-逼唉

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126
发表于 2022-9-18 20:41 |只看该作者
天干物燥 发表于 2022-9-18 20:21
你翻身了吗?我没案底,不存在翻不翻身的问题,但是即使有一天我杀了人,我的家人也没有罪,这一点很清楚 ...

呵呵呵,你是怎么没有案底的?

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125
发表于 2022-9-18 20:21 |只看该作者
刘庄主 发表于 2022-9-18 20:19
呵呵呵,你翻身没翻身你不知道?

你翻身了吗?我没案底,不存在翻不翻身的问题,但是即使有一天我杀了人,我的家人也没有罪,这一点很清楚吧,你有疑问吗?

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124
发表于 2022-9-18 20:19 |只看该作者
天干物燥 发表于 2022-9-18 20:16
你这种推测又反应出另一个问题,葛某有案底,为何会牵累家人?这哪里有半点法治社会的影子?基本属于封建 ...

呵呵呵,你翻身没翻身你不知道?

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123
发表于 2022-9-18 20:18 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2022-9-18 13:11
判决书显示,葛某是因犯罪未遂比照既遂才从轻处罚的。这个,你怎么看?

我不觉得葛某没罪,而是觉得办案方式不符合法律法规,至少飞天茅台的钱要付,而且不得已办案为名大吃大喝或者吃霸王餐。

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122
发表于 2022-9-18 20:16 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2022-9-18 13:09
其实,从他近几年的所有申诉都被驳回和喝酒吃饭一事公安机关的督查部门早有调查答复来看,葛某 ...

你这种推测又反应出另一个问题,葛某有案底,为何会牵累家人?这哪里有半点法治社会的影子?基本属于封建社会的连坐酷法,不,简直要倒退回奴隶社会的世代为奴不得翻身了,这种意识要不得

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121
发表于 2022-9-18 13:11 |只看该作者
闲散之人 发表于 2022-9-17 20:28
掌嘴有点没意思了,输了就给论坛捐一千如何?

判决书显示,葛某是因犯罪未遂比照既遂才从轻处罚的。这个,你怎么看?

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120
发表于 2022-9-18 13:09 |只看该作者
知音 发表于 2022-9-18 08:19
最终目的是撤销他的案底?

其实,从他近几年的所有申诉都被驳回和喝酒吃饭一事公安机关的督查部门早有调查答复来看,葛某就是想通过缠访撤销案底,免得影响子女将来的就业问题。我看他提供给记者的判决书什么的有些都是局部图片或自己打印的东西,可靠性值得怀疑。

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119
发表于 2022-9-18 11:40 |只看该作者
知音 发表于 2022-9-18 08:19
最终目的是撤销他的案底?

案底肯定撤不了了。葛某出狱后近五年时间里,曾多次提出申诉,均被驳回(上海市三中院、最高人民检察院),说明这个案子没判错。判案是要根据证据的,证据必须是合法搜集的,据此,夏某等应该不存在非法搜集证据或钓鱼执法的问题。
   从他这次提供并公布的《情况说明》、走菜账单等材料来看,应该是25号初查,当时葛某不在,故设计于26号进一步查证,并抓捕了葛某,并刑事拘留了,可以推定那些什么25号来拿走三条蛇、26号订餐、27号吃饭等都是闲大喷之流臆想出来的所谓时间线。


  我的推测是:夏某等两位派出所刑侦中队的民警(上海市是直辖市,省级,区是市级,街道是区级,派出所是相当于普通城市分局的处级单位,有自己的刑侦队)带着两个协警,根据所获线索,来餐馆化装侦查,以消防检查员的身份进入餐馆四处查看,当发现了确实有蛇之后,需要有一个鉴定识别是不是保护动物的过程,于是拍照或提取活体(以购买或假装索要等形式)固定并提取证据。由于葛某当天不在,餐馆还存在合伙经营的情况,合伙人中是不是全部参与了售卖或确有不知情的,需要调查甄别。为了能让嫌疑人全部到场,同时稳住对方不至于逃匿,便设计预订次日下午的晚餐,让对方误以为有个贿买的机会。

  次日,果然不出所料,葛某及合伙人谈某、房东王某都赶回来作陪(有求于人,很可能就是他们点的菜),席间,为了麻痹对方,可能说了一些此事问题不大的话,在交谈中大致问明了情况后,遂将葛某、谈某分开盘问,确认谈某只是投资人,并未参与经营,售卖系葛某单独行为后,将葛某抓捕。经进一步审查和获取鉴定结论后,认定葛某构成犯罪,经法制部门审查批准刑事拘留,葛某进了看守所,也就没有什么27号又喝茅台的事了。经检察院审查,认为事实清楚,证据确凿,于是批捕并提起公诉,上海铁路运输法院此时已经并入地方,成为指定管辖的、专门审理环境保护、动物保护等案件的法院,审理并判决了此案。据判决书显示,葛某被从轻判决拘役四个半月并处罚金一千元。

  葛某一被抓,餐馆断了货源,加上谈某生怕沾了火星,让服务员和厨师们替他写情况说明,说他只投资,没参与经营,不写的不发遣散费,服务员程某在后来的《情况说明》里说,她没有替谈某写。不知何因,程某后来又肯为葛某写了一个。给钱的不写,不给钱的却写了。因此,程某的陈述的真实性存疑。

  有时候,为了稳住案犯,警察会用一些麻痹对方的语言,这不是什么错误。例如,我有一次出差去恩施大山里查一起金融诈骗的案子,嫌疑人关系很多,我还在半路上,就接到很多电话,不直接说情,只说此人是个民营企业家,你的动作不要太大,免得给人家的声誉造成影响。我嘴上答应,但还是认真调查,在掌握了他的矿山是假的,集资资金流向根本就不在矿山等证据后,我打电话让他来接受讯问。他心里有鬼,不敢来,谎称正在医院看病,可能会晚一点来,实际又是打电话找关系去了。一上午,我接到好几个打听案情的电话,我都说问题不大。到了中午11点,我给他打电话,笑道:怎么现在还没来?莫非是想拖到中午请我吃饭?他一听,以为是关系到位了,立即说您定个餐厅,我马上过来!我说你赶紧先到我这里来,把几个事说清楚了再去。就这样把他诓来了,做了笔录,刑事拘留了。如果他电话录音了,给了闲大喷,一准会告我索贿,哈哈!

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118
发表于 2022-9-18 11:05 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2022-9-18 08:42
别人知道了没关系,关键是要求出具《无违法犯罪记录证明》的时候,能拿得到。



不这么整也许能通融,这么一闹腾估计难上加难了。

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117
发表于 2022-9-18 11:04 |只看该作者
水阔山长 发表于 2022-9-18 09:16
我一同学,老赖
儿子在部队要转士官还是啥官,
然后他主动把欠款还上了



O(∩_∩)O哈哈~,这个好玩。

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