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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 本公鸡当年拍童天一的文章:哲学的关公大战科学的秦琼
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本公鸡当年拍童天一的文章:哲学的关公大战科学的秦琼 [复制链接]

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发表于 2022-11-20 19:48 |只看该作者 |正序浏览 |
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本帖最后由 战斗鸡 于 2022-11-20 19:50 编辑

    写在前面:

      这篇八年前写于关天的帖子,早已经被删得尸骨无存了。我本来也不知道,前阵子因为需要找回该文原稿,于是百度上搜了下,怎么也找不到,这才发现关天那里已经没了。

  后来只好在自己移动硬盘里找来当初的网页备份。不过有意思的是,意外发现本文居然被作为当初转基因讨论中一方意见的代表,给写进某篇论文的研究报告中去了。于是只好花钱从知乎网站下载了该文,得以一窥究竟。要不是偶然百度,我是一点都不知道此事。

  老童整天自信满满的拿自己文章到处昭告天下。本公鸡不服,老童又屡屡叫嚷着要跟本公鸡比试文章,却全然不知自己有多少思维上的可笑盲区。考虑到本文跟老童直接相关,所以就贴出来了,不是要比试,只是给泼点冷水让其清醒清醒。
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73
发表于 2022-11-29 11:19 |只看该作者
本帖最后由 童天一 于 2022-11-29 11:40 编辑

@战斗鸡 :

哈哈,长期以来,老兄多次对我否定和攻击,你本次对我的挑战,来自三个主帖:

一、在我的《第11届亚洲食学论坛:疫情、客家茶田与人类中心主义的饮食幻象》(http://www.bdlxbbs.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=774708)中,
老兄批评说:“这种文章,既没思想意义,也无文学价值。”“好像楼主一辈子都对这种毫无思想营养的文字乐此不疲。”
我的文章还是没有贴完,老兄就对我一辈子的写作都进行了否定,意思说,你自己一辈子写作更有价值。
那么,我们来自一次一辈子的作品的PK。

二、老兄接着发帖《本公鸡当年拍童天一的文章:哲学的关公大战科学的秦琼》(http://www.bdlxbbs.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=774847),拿自己知乎(后改称中国知网)材料批评我。
我同样举中国知网有关我超过百篇索引与你PK,而你举不出自己在中国知网任何文章,一篇都没有。

三、老兄在《人与人间天资代差的鸿沟,真比银河系还大啊》(http://www.bdlxbbs.cn/forum.php? ... tra=page%3D1&page=1)中,拿天涯材料再次否定我、攻击我。那好,我同样举天涯材料回应。我的所谓“不凡”内容,都是对你的否定和攻击的回应。

我一辈子写的东西太多了,有空慢慢找,我们PK一下。
希望老兄拿出一篇文章来PK一下。我等着。

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72
发表于 2022-11-28 23:38 |只看该作者
这是@战斗鸡 主动挑战我的帖子。

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71
发表于 2022-11-26 09:06 |只看该作者

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70
发表于 2022-11-26 09:04 |只看该作者
我在第12届亚洲食学论坛
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69
发表于 2022-11-25 14:46 |只看该作者
论金 发表于 2022-11-25 12:40
你说的出身问题,现在也有,就是身份政治。现在台湾的蓝绿身份,美国的民主共和,中国的美分五毛,都是 ...



其实人生的意义,就是我们面对失败和否定时,通过选择和行动决定的。
不满,是向上的动力。
相反,通过否定他人来肯定自我,永远不会有进步。

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68
发表于 2022-11-25 12:40 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 论金 于 2022-11-25 12:42 编辑
童天一 发表于 2022-11-25 11:19
人是社会动物!
不管自己怎么认定,老师布置作业,让你回家,问自己爸爸,解放前是怎么剥削穷人,写 ...


你说的出身问题,现在也有,就是身份政治。现在台湾的蓝绿身份,美国的民主共和,中国的美分五毛,都是政治现象。身份政治本身就是胁迫性的,它没有内容,只有身份。好比我在网络上无论说什么,在五毛党的定性下,都是带有立场的。
其实这需要个人心理的强大,认知到这种身份政治的错误,就没有问题了。
一切非己所为,由错误环境塑造的责任,都不需要道义上承担。
当然这是时代的桎梏,个人无力。
你的人生经历很复杂,总体而言,还是正面和幸福的。
我们的生活本来就是复杂丰富的,正面负面的东西都有,我的做法是忽略负面的,直取正面的积极的内容。

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67
发表于 2022-11-25 11:19 |只看该作者
论金 发表于 2022-11-25 10:31
你的人生经历定性如何是你的认定而已,不同的人会有不同的看法,那不是一个客观意义上的非我所是。
每个 ...



人是社会动物!
不管自己怎么认定,老师布置作业,让你回家,问自己爸爸,解放前是怎么剥削穷人,写剥削史,怎么办?
你问还是不问?写还是不写?

对一个孩子来说,老师给学生这种职业,就是一种否定。你能不上学吗?
生活世界,没有人可以逃出主体间性的。

当然,这样的否定性,恰恰让我力争做一个好人。
如果没有这样的否定,我就没有必要总要证明自己其实是一个好人。
这是反思后的成果。

伍勇一案的精神分析,总有一天我要写书出书——已经准备了很多内容。
这就是否定后的动力——自我肯定和自我实现的动力,也是存在主义的精神疗法。

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66
发表于 2022-11-25 10:31 |只看该作者
童天一 发表于 2022-11-25 10:08
欢迎讨论!
老弟可能很少有“非我所是”的生活体验。这是一种否定性的存在。

你的人生经历定性如何是你的认定而已,不同的人会有不同的看法,那不是一个客观意义上的非我所是。
每个人都有外在的环境命运,每个人都会对外部施加一些影响,这种影响因为被影响的人有所不同,所以,伍勇也是如此。

你说非我所是,必先有一个认定为我本应是。
但这个先认定的我本应是,它就是主观的,主观的意思,就是你如是看,带着强烈的主见。

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65
发表于 2022-11-25 10:08 |只看该作者
本帖最后由 童天一 于 2022-11-25 10:10 编辑
论金 发表于 2022-11-25 09:46
你一直说非我所是,所以人生比较郁闷,我并不认可。
好比一个人有N个人生的想法,这些想法它本来就有所 ...



欢迎讨论!
老弟可能很少有“非我所是”的生活体验。这是一种否定性的存在。

我经历的第一次重大的“非我所是”,就是我一出生,就是一个“坏人”——黑五类出身。
忆苦思甜大会之后,老师布置作业,要同学们写家史,贫下中农子弟写血泪史,控诉万恶的旧社会;老师给我的任务,就是写父亲的剥削史。有些女同学公开骂我“地主仔”!

第二次重大的“非我所是”,就是我的书稿《一千万孤独的灵魂》,书商未经我同意,篡改为《一个精神病医生的手记》,并删除大量学术内容出版。
我不是精神病医生,当年只是记者,一些我采访过的心理医生向我要书,我无脸给人。看见书摊上的《一个精神病医生的手记》,我恨不得遁地而逃。
为此我出版小说《返祖》时,更名为“童天一”。

第三次重大的“非我所是”,就是十几年之后,《南方周末》差不多用整版介绍伍勇案,我《南风窗》时的同事专门告诉我,《南方周末》说,伍勇看了我的书犯罪。
真的是我令伍勇犯罪吗?

如何理解“非我所是”呢?
比如,有人在网上当着你的面,公开造谣,不断谩骂你,不断谩骂你,不断谩骂你……很多人认为骂得对,这就是“非我所是”的症状。
而我在生活中的“非我所是”,比这个严重一千倍!



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64
发表于 2022-11-25 09:46 |只看该作者
童天一 发表于 2022-11-23 23:28
不错,人生本来没有什么意义,我们的选择和行动,寻找和塑造了意义。
萨特的《存在与虚无》,基本上 ...

你一直说非我所是,所以人生比较郁闷,我并不认可。
好比一个人有N个人生的想法,这些想法它本来就有所排序的,你人生呈现的,其实,是你潜意识里最重要的部分,然后,有些次要的想法没实现,但因为没实现,你觉得遗憾,把这个遗憾当作了你所是。
但其实你所示才是你所是。
如果你的人生实现了遗憾的部分,而丧失你所示的这部分,你可能一样会感叹人生非你所是。
怎么说呢,你是有些完美主义的心理。
我们本应是什么?没有本应,我们就是我们活过的那样。

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63
发表于 2022-11-23 23:28 |只看该作者
本帖最后由 童天一 于 2022-11-24 17:01 编辑
论金 发表于 2022-11-23 19:06
人生意义有些相通的地方,个体来说终归是自定义的。对我来说,承担责任就是人生的意义。
宏观来说,人生 ...



不错,人生本来没有什么意义,我们的选择和行动,寻找和塑造了意义。
萨特的《存在与虚无》,基本上就是表达这种意思。
存在主义也是一种精神疗法。

另外,人生的失败也是正常的,关键是我们应当怎么看。
比如,我的书稿《真正人生从五十开始——五十到一百的人生规划》,因为有关于伍勇误读我的失败之书《一个精神病医生的手记》的内容,
三家出版社都不肯给我书号——自费编辑、出版和销售,
我找第四家出版时,我亲自删除了有关伍勇的内容,才顺利出版。

人生虽无常,但正是人生无常,我们才需人生规划。
我准备写《存在与症候:一个精神病人亲属的精神分析》,其中有伍勇的内容,大陆出版不了,争取到香港或台湾出版。
当然,我人生第四次转型,主要研究大湾区文化和广东改革开放史,这是我的历史使命。
因为没有邓小平和改革开放,就没有我的今天,我必须用人生最后十年的宝贵时光,来完成这个使命。
这也是我最近修改十几年前个人百度百科的原因——或许再过半月,就修改成功了。



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62
发表于 2022-11-23 19:06 来自手机 |只看该作者
童天一 发表于 2022-11-23 16:22
因为我很认真为他人写作,所以获奖。
因为主要精力为他人服务,感觉非我所是,感觉不得志。


人生意义有些相通的地方,个体来说终归是自定义的。对我来说,承担责任就是人生的意义。
宏观来说,人生没有意义。

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61
发表于 2022-11-23 18:02 来自手机 |只看该作者
值得认真一读的好帖,顶

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60
发表于 2022-11-23 16:22 |只看该作者
本帖最后由 童天一 于 2022-11-23 16:33 编辑
论金 发表于 2022-11-23 15:34
他这辈子一事无成,敝帚自珍,聊以自慰。
老童这辈子虽然总是自认失败,但事实上已经很成功,很幸福了。 ...




因为我很认真为他人写作,所以获奖。
因为主要精力为他人服务,感觉非我所是,感觉不得志。

但现在想来,事在人为,只要你认真负责,敢于承担,那怕是网络论坛,同样也是可以有作为的。
人生许多意义,过后才发现的。不知谁的名言:未经反省的人生没有意义。

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59
发表于 2022-11-23 16:15 |只看该作者
本帖最后由 童天一 于 2022-11-23 16:18 编辑
论金 发表于 2022-11-23 15:34
他这辈子一事无成,敝帚自珍,聊以自慰。
老童这辈子虽然总是自认失败,但事实上已经很成功,很幸福了。 ...






谢谢!所谓失败——也就是“非我所是”,小说获奖后,主要精力是为他人写作出版很多书,为人民服务。
因此,我比较压抑,业余时间喜欢写作,上网发表帖子——有的帖子要花10天或20天写作。

虽然主要精力为别人写作,但我做事比较认真,为别人写的书《国医大师贺普仁:“一针一得”治百病》,获全国优秀畅销书奖。
这是一次抢救性出版,我在联合国非遗项目中医针灸传承人、代表人贺普仁逝世前二年,公开出版了他的《“一针一得”针灸临秘法》,
也是为抢救中国传统文化作贡献。
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58
发表于 2022-11-23 15:34 |只看该作者
童天一 发表于 2022-11-22 10:56
老高的嫉妒症就在于当年想在关天一举成名,热衷于网络评选,四处拉票,我还推荐过他。
没有想到,我这个 ...

他这辈子一事无成,敝帚自珍,聊以自慰。
老童这辈子虽然总是自认失败,但事实上已经很成功,很幸福了。
我这十几年,在生活上没有失败,玩坛不废人生,也读了很多书,虽然没有什么著作,但各种文字也写了几十万。
没打算出版什么的。现在网络这么发达,出版不出版意义不大。已经拥有过很多读者了。
老童保重身体。

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57
发表于 2022-11-22 10:56 |只看该作者
本帖最后由 童天一 于 2022-11-22 11:01 编辑
论金 发表于 2022-11-21 20:47
要高隐承认一点事实,比登天还难。

老高的嫉妒症就在于当年想在关天一举成名,热衷于网络评选,四处拉票,我还推荐过他。
没有想到,我这个从不参加网络评选的人,有一天反而被评为“天涯社区18周年“百大经典人物”!
——别人推荐的,我最初自己都不知道!
这对他打击很大,看到我的帖子,他就看到自己的失败,于是不断在我的帖子后面否定我一辈子的写作。

一个人文章写得好不好,完全可以评价讨论,可是我连文章都没有贴完,他就否定我一辈子的写作——可见他自己一辈子的失败!
对治之道,就是大家PK一下,都亮出自己的成果出来,让网友评价。
他当然拿不出什么东西。

相反,这十几年来,老弟不断学习,不断进步!

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56
发表于 2022-11-22 10:40 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2022-11-22 10:36
自选集,就是自己认为写得最好的,精挑细选出来的,本公鸡才情有限,真不多,也就二、三十篇。



行。拿出来啊!
恐怕连编辑一下自己文章的能力都没有吧?

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55
发表于 2022-11-22 10:36 |只看该作者
童天一 发表于 2022-11-22 10:26
有本事现在就把发文章发出来,恐怕拿得出手的,没有两篇吧?
自选集,自己印刷,有我的公开出版物有 ...

自选集,就是自己认为写得最好的,精挑细选出来的,本公鸡才情有限,真不多,也就二、三十篇。

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54
发表于 2022-11-22 10:34 |只看该作者
本帖最后由 童天一 于 2022-11-22 10:39 编辑
战斗鸡 发表于 2022-11-21 12:38
你也就研究点佛学、中医、美食的水平了。
那么,这些跟思想性和文学性,有关系吗?
佛学倒是勉强沾点边 ...



老兄将思想性、文学性挂嘴边,你有体现思想性、文学性的作品吗?
恐怕一篇都没有吧?而我长篇小说《返祖》集思想性、文学性于一身,请看专家公开评价——




岭南文报》:京城评论界讨论《返祖》

     《岭南文报》本报讯:荣获第九届新人新作奖的长篇小说《返祖》在京引起反响,出版该书的作家出版社在京召开《返祖》作品研讨会,参加讨论会的有作家出版社副总编王文华,《世界文学》副总编申慧辉,著名中青年评论家和文学研究工作者季红真、陈晓明、吴秉杰、潘凯雄、于晓丹、黄梅以及编辑记者二十余人。该书作者童天一(名称钟健夫)参加了作品研讨会。

       与会者在发言中首先肯定了这部作品在艺术上所取得的成就。王文平认为,这是一部好书,一部极有特点的长篇小说。作品在彩色、层次、散文化的笔法和对人生状态的关注方面,都给人留下深刻印象。陈晓明认为,这是一本他期待以久的小说,证明文坛之外写的小说要比文坛之内的人写出的小说要高出一筹这样一种日益明显的趋势。黄梅认为,这部作品有创新意识,作者找到了一种形式,即包罗万象的形式,能够在这么短的篇幅中,融进这么多的内容,是难能可贵的。
  
       关于这部作品的主题,与会者展开了热烈的讨论。季红真认为,二十世纪文学的主题,十九世纪几乎全部囊括了,十九世纪的某些作家病态地感觉到二十世纪作家的普通感受,只是十九世纪作家还没有命名的癖好。而《返祖》作品的主题设计,超越了当代所有的精神范畴,可以说主题是最先锋的。对当代人类精神空间进行了大幅度开拓。陈晓明认为,《返祖》作者摆脱了意识形态和文学写作制度化的双重压迫,直接面对生活的事实去把握,去追问,同时将自己的知识背景结合起来。他将这部小说命名为“后理性主义”的作品。会上有人试图用荒诞主义、象征主义来概括这部作品。但也有人提出反对意见,认为任何命名都无法涵盖作品的主题思想。

       关于积极的主题和作家社会责任感的关系,申慧辉把这部小说和英国小说家福斯特的《霍华德别业》(由该改编的电影为《霍华德庄园》)进行比较,认为那部小说深刻地反映了二十世纪初的英国政治、经济等多方面的社会现象,而国内现在相当多的作家在创作中却缺乏这种勇气,只会调侃,靠小聪明,丢弃了社会责任感。《返祖》是一个例外,它关注了我们今天的社会现实,甚至涉及到整个世界的政治、经济状况。季红真也认为,写作虽然是以私人方式,表达的是自己的思想,但终究是人类的事业。《返祖》关注到二十一世纪人类的精神状况,说明作者对现实的忧虑和焦虑,内心极为痛苦。

       不少人在发言中都谈到作家的知识背景对于当代创作的意义。申慧辉认为,《返祖》的许多想象成份是和自然科学相联系的,这显然得益于作者的理工科知识基础。《中国文化报》的王洪波认为,作家的知识背景显然是非常需要的,因为今天已经进入科学时代。陈晓明认为,具有非文学专业背景的作家进入文坛,是对业已形成的文学写作制度化的一种冲击。吴秉杰认为,这部作品涉及到寓言性、科学性、荒诞性及理论的关系问题,为读者提供了深入思考的角度。

       关于作品的形式问题,多数发言者都肯定了《返祖》有较强的可读性,故事精彩,结构紧凑,语言轻松活泼。季红真认为,这种现象是和二十世纪文学借鉴了通俗文学的某些因素有关系。第一是性,第二是暴力,第三是悬念。陈晓明认为,小说的故事结构显示出作者的才气和气魄,不是现在一般小说能够达到的。申慧辉认为这部作品能够接近读者,尤其能够为年轻读者所喜欢,因为它选择的语码容易为年轻读者所接受。

       与会者也对《返祖》的缺点提出了各自的看法。吴秉杰认为,小说的题目迁就了故事线索,这个题目不能概括作品的精神实质。季红真把《返祖》和马尔克斯的《百年孤独》进行比较,认为前者还缺少心理深度,在个性张扬方面不够。王文平认为,作品的篇幅稍短,限制了作者把作品写厚实,如果作品增加一些篇幅,把一些细节和场面完全展开,效果可能会更好。

      《返祖》的作者童天一(原名钟健夫,就职于广东太阳神集团公司),在会上谈了创作这部小说的初衷和创作过程,他承认自己在创作这部小说过程中思考了很多的问题,有些问题直到今天也没有答案,也许正像有些评论家在发言中指出的那样,人类所面临的处境本身包含无数的精神悖论,他认为,每一个有思想能力的作家,不仅要关心我们今天的现实生存,而且还要关心下个世纪的人类精神走向。(杨德华整理)




与会主要专家简介:

陈晓明,著名文学评论家,原中国社科院研究员,博士导师,现为北京大学当代文学教授
季红真,文学评论家,原中国作协创作研究室,研究员;

申慧辉,外国文学专家,原《世界文学》副主编,现移居加拿大;
吴秉杰,文学评论家,中国作协创作研究室副主任。

黄梅,留美外国文学博士,中国社会科学院外国文学研究所 研究员




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53
发表于 2022-11-22 10:26 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2022-11-21 21:15
老童酒香不怕巷子深。本公鸡几年后要是也编一本自己文集,你看好了,根本无需到处叫卖。唯一能阻挡本公鸡成 ...



有本事现在就把发文章发出来,恐怕拿得出手的,没有两篇吧?
自选集,自己印刷,有我的公开出版物有公信力吗?

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52
发表于 2022-11-22 10:23 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2022-11-21 21:15
老童酒香不怕巷子深。本公鸡几年后要是也编一本自己文集,你看好了,根本无需到处叫卖。唯一能阻挡本公鸡成 ...


战斗鸡 发表于 2022-11-19 18:31
好像楼主一辈子都对这种毫无思想营养的文字乐此不疲。
网址:http://www.bdlxbbs.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=774708&extra=page%3D1

上面是老兄对我挑战的现场。
他对我的评价,恰恰是他的文字“一辈子毫无思想营养”。


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51
发表于 2022-11-21 21:15 |只看该作者
老童酒香不怕巷子深。本公鸡几年后要是也编一本自己文集,你看好了,根本无需到处叫卖。唯一能阻挡本公鸡成名的,除了审核,还是审核,只有审核。

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50
发表于 2022-11-21 21:08 |只看该作者
对了,知乎我真没想到,但是爱思想网站我以前倒搜过童天一名字,啥都没有嘛。
难怪老童天天叫屈抱怨自己名气不够响亮,这才整天到各个论坛上叫卖自己文集。哈哈哈

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49
发表于 2022-11-21 21:04 |只看该作者
论金 发表于 2022-11-21 20:46
高隐脸都被拍肿了,自己写的玩意在网络能搜索到就洋洋得意。
而老童在他花钱买文章的平台上都有过百篇文章 ...

你跟海盗一样擅长歪曲了?这让我对你的人品产生怀疑。
本主帖发在这里是拍老童,不是跟老童比谁的文章被录用的多。这点请你先搞清楚。
也不想想网上论辩砖文,怎么适合知乎这种有学术规范严格要求的网站所需?

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48
发表于 2022-11-21 20:47 来自手机 |只看该作者
要高隐承认一点事实,比登天还难。

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47
发表于 2022-11-21 20:46 来自手机 |只看该作者
高隐脸都被拍肿了,自己写的玩意在网络能搜索到就洋洋得意。
而老童在他花钱买文章的平台上都有过百篇文章收录,还在死撑。
这么多年不要皮不要脸。

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46
发表于 2022-11-21 20:32 |只看该作者
你有写那点乱七八糟文字的时候,还不如多花心思写点散文随笔,或许还有市场。

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45
发表于 2022-11-21 20:31 |只看该作者
童天一 发表于 2022-11-21 20:29
那你应当知道,我有60篇文章被知网收录,有363篇知网文章将我的文章和书籍列为参考文献,说明我影响 ...

为什么我对你文章一无所知呢?说明什么呢?说明你那些文章没啥知名度和影响力,除了专门文字工作需要,基本没人会看。

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