针对闲散之人的“道歉”说，回复黄子

归隐宋朝

文/归隐宋朝

       研究历史，特别是对于历史形成过程产生过重大影响的时期，或事件或人物，不能走极端，更不能单凭感觉和主观意志。此所谓一叶障目不见泰山。{:soso_e113:}

        “文革”我只赶上个小尾巴，但由于我家族的特殊性，所产生的效应还是影响至深的，我的祖辈和父辈们均未逃出这种悲剧性的宿命。关于那段历史，有一个人物的专著是很深刻很权威的，尽管现在因为某种特殊的原因我们已经不能正常的评论他了，这就是严家其的《文化大革命十年史》。我认为，它是对那场政治运动最为全面的总结与揭示。无疑那是一场人为的灾难，不可否认的是，毛泽东对此要负主要责任，这也成了他一生最大的错误。

        一个政党和政权的命运不能维系在一个人身上，这样就会出现问题，这就是政治改革的重要性。前不久，有个叫“泪黑泪黑”的文友发了一个纪念毛的帖子，他说了一些东西，但他的出发点有点问题，也是走了极端。看来，要想客观地看待一些历史问题和人物，有时真的很难。很多观点都是在为今天的利益取向服务，一位已故人物常常被覆盖上多层不同颜色的裹尸布，盖棺却并不能定论。

        “红卫兵”的悲剧在于那代人用满腔的热忱和全部的精力做了那场政治运动的帮凶，对那场运动起到了推波助澜的作用，可悲的是，无人自省，无人知错，完全是被麻醉式的卷入到那场激流之中，自以为正确地害人害己。尽管他们或许比今天的青年更加纯粹、更加有理想，因此也就更加具有破坏力和残忍性。所谓正视历史就是要对历史做出客观公正的评价，我坚持站在历史的角度去看待历史，而并非只是总结性的逆推历史。然而，若当初某个历史人物的行为就是错的，你能因为热爱这个人就把其阶段性的错误也理解为对的吗？如果他有足够的能力影响历史、带动历史，那么他的错误就会形成那个时期的主导性错误，其结果不言而喻也是错的。这就是唯物主义史观吧。

       黄子，我不否认毛是个伟人，但也必须承认他犯过错误，这不仅是“倒毛派”的见解，就是“挺毛派”也得有坦承这种错误的勇气和责任，否则，就会把毛再一次放到神坛上。你的认知之差恰恰在于此，认为毛是个绝对正确之人，他做的任何事情都是正确的，即便是心存疑虑的地方，也会以“这样做一定是有其道理”来搪塞、敷衍。人无完人，毛也一样。凭他的地位，他的错误的危害性就更大。

       我也并非忽左忽右，我之所以反对“倒毛派”是因为他们的出发点并不单纯，这些人想要达到的目的也并不仅仅是要否定那个人。对此，我就不展开了。中国人自古对待灾难的后果在心理上是排斥的，希望尽快忘记，“文革”仅仅过去了40年，却仿佛已经很遥远了。随着“红卫兵”的逐渐消失，这种忏悔恐怕会越来越少，但对那段浩劫的认识也会越来越清晰。认清历史就是为了避免重蹈覆辙，这是十分必要的。

       反省不是清算，需要更大的理性与宽容。同时，忏悔也不仅仅是为了在余生中求个心安，是向未来整个民族的心灵架构做个弥补性的接续与铺垫，这是整整一代人的过失。还是那句话，不能真诚的面对过去，就无法理性的面向未来。重建人性、道德与良知的神圣殿堂，或许需要几代人的共同努力，与那段历史和解也是如此。从这个意义上讲，“道歉”是个良好的开端，毕竟更多的人选择了沉默和忘记。

归隐宋朝

把跟帖转为主帖，乐于参与讨论。{:soso_e181:}

黄子

好吧，你们先讨论，我学习下。
严家其的《文化大革命十年史》网上有下载，刚原本想下载看看，查了下简历，好像是个逃亡美国的叛国者，他会懂啥文革，即便懂也必定心口不一，先写书批评文革进行政治投机，投机不成逃跑，这就是这些人的逻辑。{:soso_e120:}

归隐宋朝

黄子 发表于 2014-1-16 10:03
好吧，你们先讨论，我学习下。
严家其的《文化大革命十年史》网上有下载，刚原本想下载看看，查了下简历， ...

那是他作为高自联头子出逃之前写的，当时已经占据国内同类著作的制高点，而那时“文革”才过去十年。

黄子

归隐宋朝 发表于 2014-1-16 10:27
那是他作为高自联头子出逃之前写的，当时已经占据国内同类著作的制高点，而那时“文革”才过去十年。

思想具有延续性的，突变是需要条件的，在他身上看不到这种革命性的外力推动，习惯的力量是非常强大的。批判文革-投机-失败后逃跑-敌视中国，必然的，越是老东西越是顽固，因为他已无进一步的学习改好的能力。

黄子

左手之方向 发表于 2014-1-16 11:15
期待黄老哥出主帖迎战壮行酒先干了

嘿嘿。我也是瞎说说，不过我有个好处，不会着急，有错会改。

黄子

左手之方向 发表于 2014-1-16 14:09
跟我一个品行，知己啊

好啊，好啊{:soso_e120:}{:soso_e181:}

蔷薇盛开

看你们辩论，长见识。

令箭

思想具有延续性的，突变是需要条件的，在他身上看不到这种革命性的外力推动，习惯的力量是非常强大的。批判文革-投机-失败后逃跑-敌视中国，必然的，越是老东西越是顽固，因为他已无进一步的学习改好的能力。
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这几句话没看懂啥意思，是不是说一个人对了，总是对的。一个人错了，总是错的。
我想问问你怎么看待林彪，是不是1946年以后东北的那些恶仗本身就有了反党的苗头？

远去的烟云

认清历史就是为了避免重蹈覆辙，这是十分必要的。
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  {:soso_e179:}

远去的烟云

反省不是清算，需要更大的理性与宽容。同时，忏悔也不仅仅是为了在余生中求个心安，是向未来整个民族的心灵架构做个弥补性的接续与铺垫，这是整整一代人的过失。还是那句话，不能真诚的面对过去，就无法理性的面向未来。重建人性、道德与良知的神圣殿堂，或许需要几代人的共同努力，与那段历史和解也是如此。从这个意义上讲，“道歉”是个良好的开端，毕竟更多的人选择了沉默和忘记。
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  {:soso_e179:}

远去的烟云

  我以为宋朝兄的这篇字甚是客观！不展开了，不愿意触碰政治。

马樱花

左手之方向 发表于 2014-1-16 10:31
我对于辩论的观念是：如果舌头足够长，就打一个完美的蝴蝶结，千万不可意气用事打成死结，务必要把观众的观 ...

呵呵，精辟～小左常发睿智明言-_-||

马樱花

远去的烟云 发表于 2014-1-17 06:18
我以为宋朝兄的这篇字甚是客观！不展开了，不愿意触碰政治。

插一嘴添个柴怕甚，又不是引蛇出洞的大鸣大放～

马樱花

九段高手 发表于 2014-1-16 20:27
有时候，争鸣比沉默更理智。
只是，尺度的问题。比如，文化大革命里对文化的批判，在某个角度上，也可以看 ...

不是跑偏，是严重左倾～

马樱花

令箭 发表于 2014-1-16 22:10
思想具有延续性的，突变是需要条件的，在他身上看不到这种革命性的外力推动，习惯的力量是非常强大的。批 ...

作为黄冈人，严重支持此问。入选战线名人名言录～*^_^*

黄子

令箭 发表于 2014-1-16 22:10
思想具有延续性的，突变是需要条件的，在他身上看不到这种革命性的外力推动，习惯的力量是非常强大的。批 ...

令箭好！
我说的是思维具有惯性，非遇到想不到的挫折很难改变，也就是比较近视.
我是不相信林彪会背叛毛主席，更不相信政变失败后叛逃，林是仅次于毛泽东、粟裕的军事大家，一枪不放就败了？有人在捣鬼，别问我为啥？没有根据，只是按照林死后谁能得利逻辑推理了一下，未必正确。

黄子

远去的烟云 发表于 2014-1-17 06:18
我以为宋朝兄的这篇字甚是客观！不展开了，不愿意触碰政治。

实质上都知道你啥意思了？哈哈。

黄子

九段高手 发表于 2014-1-16 20:27
有时候，争鸣比沉默更理智。
只是，尺度的问题。比如，文化大革命里对文化的批判，在某个角度上，也可以看 ...

你好像是对文革能够部分肯定，很稀有，很不容易了.{:soso_e181:}

黄子

马樱花 发表于 2014-1-17 09:26
不是跑偏，是严重左倾～

在复杂的政治问题上，大多数人是不会正确的，否则政治就是门最简单的学问了，人人都能很好把握嘛，马总你说是不是？呵呵。

令箭

我来支持宋朝兄
日本漫画家宫崎骏被日本右翼团体列为卖国贼之一
他仅仅是很客观反思了当年日本侵略中国的那些恶行
他有句名言，道歉需要勇气，而原谅需要更大的勇气
相对于国内思潮，有良心的有眼光的那些人都很痛惜动乱给人们带来的伤害
并不因为是领袖主导的丧失理智的群众狂欢就停下思考
那些走极端的左派和右派分子为了自己的目的，以自己的标准划线
对客观冷静的反思共同打压，手段无所不用其极
在无法自圆其说的情况下，谩骂攻击成为必要的手段
他们利用人性的弱点进行真相逻辑之外的证明，你的出身不好，你的相貌丑陋，你的学历造假等等
以此达到掩盖真相的目的
这类极左极右分子，真正可恶

令箭

黄子 发表于 2014-1-17 09:37
令箭好！
我说的是思维具有惯性，非遇到想不到的挫折很难改变，也就是比较近视.
我是不相信林彪会背叛毛 ...

你原来的那句话是针对严家其的，由此有那么一问
宋朝兄引用了严家其的那本书，而你从他出逃美国这个行为进行论证
对严家其的观点并无反驳证据，我就问了林彪这事
但要说清楚，我说的是第二次国内战争林彪在东北的军事胜利是否有反党苗头
而没有问他后来如何
林彪不管是怎样的人，但已经被正式审判定为反党集团首要分子
我要说的是，林彪这样一个罪大恶极的人，你可以认为这有阴谋，但基本证据的有效性合法性不容回避
用虚无论和阴谋论论证一些事情，那不是证据，那是猜测
你说严家其出逃美国成为反党分子，那么他此前的所有思维按照你的延续性原则都是不可信的
那么林彪既然已经反党了，按照你的思维延续性原则，林彪在东北的军事胜利也是不可信的，是捏造的
这种逻辑的荒谬就在于生硬切割划线，给一个人形而上定性
你说的林彪没有反党，是老毛的好学生，是另一个讨论范畴，没有必要牵涉

远去的烟云

黄子 发表于 2014-1-17 09:39
实质上都知道你啥意思了？哈哈。

  心领神会？甚好！{:soso_e113:}

远去的烟云

马樱花 发表于 2014-1-17 09:24
插一嘴添个柴怕甚，又不是引蛇出洞的大鸣大放～

  一句两句说不清楚，说清楚了就得触线，我说的线是我自己设定的。懂了？{:soso_e113:}

黄子

令箭 发表于 2014-1-17 09:49
我来支持宋朝兄
日本漫画家宫崎骏被日本右翼团体列为卖国贼之一
他仅仅是很客观反思了当年日本侵略中国的 ...

宋兄文中说毛是伟人，这你也支持了吗？我肯定欢迎令箭兄支持，吼吼。

黄子

远去的烟云 发表于 2014-1-17 10:08
心领神会？甚好！

{:soso_e120:}

令箭

任何一个伟大的人都有他的局限性，比如毛泽东
任何一个卑微的人也会有他的正确之处，比如严家其
客观评价一个人，不掩饰，功过分明，是为正确史观
那些咒骂毛泽东和把毛泽东当神仙的人，都是极其可恶的

黄子

令箭 发表于 2014-1-17 10:06
你原来的那句话是针对严家其的，由此有那么一问
宋朝兄引用了严家其的那本书，而你从他出逃美国这个行为 ...

奥，林彪在毛主席指导下打得很好，有啥反党阴谋，我不知道，关于林的资料能找到拿来看得很少。
那个的确是我瞎想，上面我已经说过了。

黄子

令箭 发表于 2014-1-17 10:14
任何一个伟大的人都有他的局限性，比如毛泽东
任何一个卑微的人也会有他的正确之处，比如严家其
客观评价 ...

对你这个予以肯定。
但还是要看他的局限性与正确主要表现在哪里？比如说，毛主席局限性表现在只知道吃红烧肉而不知道还有更多美味，严的正确性表现在对自己比较负责，怎么合适怎么干.{:soso_e120:}

野妞

令箭 发表于 2014-1-17 09:49
我来支持宋朝兄
日本漫画家宫崎骏被日本右翼团体列为卖国贼之一
他仅仅是很客观反思了当年日本侵略中国的 ...

收入战线名人名言录。